اف اكس ارابيا..الموقع الرائد فى تعليم فوركس Forex

اف اكس ارابيا..الموقع الرائد فى تعليم فوركس Forex (https://fx-arabia.com/vb/index.php)
-   منتدى شركات الوساطة و برامج التداول و موقع اف اكس كوميشن FXCOMMISSION (https://fx-arabia.com/vb/forumdisplay.php?f=5)
-   -   لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟ (https://fx-arabia.com/vb/showthread.php?t=36894)

bary_3 31-01-2014 12:00 AM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
معلومات جديدة وعلامات استفهام كبيرة زدتنا حيرة على حيرة :1 (1):

النسر الذهبى 31-01-2014 03:38 AM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bary_3 (المشاركة 666942)
معلومات جديدة وعلامات استفهام كبيرة زدتنا حيرة على حيرة :1 (1):

بالتاكيد!

إذا كان لديك اي سؤال فلا تردد بطرحه لنتناقش به ونوضح اي التباس او خطأ فقد عرضت مفاهيم مختلفة تماما عما يتعلمه اي شخص في بدايته بالسوق. عما تعلمته انا شخصيا عندما كنت مبتدأ بالمجال. وانا اعلم انك لست مبتدأ ولكننا جميعا تعلمنا اشياء سطحية. تعلمنا مايلزم لكي نضغط علي امر شراء وامر بيع ونعرف مكسبنا او خسارتنا! ما يلزم لكي نودع ونفتح حساب بشركة ما. ثم تم تحويل انتباهنا لنتوسع في اجابة هذا السؤال (متي واين وكمية ما نشتري ومتي واين وكمية ما نبيع؟) ونسينا اننا لا نعلم ماذا يحدث خلف برنامج التداول وكيف بني الشارت والسعر.

الموضوع لم ينتهي بعد مازال هناك المزيد عندي بالاضافة إلي اسئلتكم. ولكني اقوم بتقسيم ما اريد توضيحه علي مشاركات كلما سنحت الفرصة لانني إذا جمعته كله سيأخذ الكثير من الوقت.

ومرحبا باي سؤال في اي وقت...

النسر الذهبى 31-01-2014 10:53 PM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
واﻷن ساتوسع في مفهوم فائدة التبييت ﻷغطي بعض الجوانب الهامة

كيف تحسب فائدة التبييت او ما هي معادلة احتسابها؟
من المشاركات السابقة قلنا ان فائدة التبييت تعتمد علي فائدة الليبور libor هذا ما تقاس عليه فائدة التبييت و هذا قلب المعادلة في الاساس ولكن هناك إضافة لليبور وهي فائدة المؤسسة بنك او ايا كان مقابل تبديل العقد معهم لذلك فائدة التبييت تختلف من شركة لشركة ﻻن كل شركة تتعامل مع قائمة من مزودي السيولة تختلف عن الشركة الاخري وحتي داخل الشركة الواحدة تحتلف من عملية شراء او بيع لنفس العملة بسبب اختلاف مزودي السيولة لدي الشركة واختلاف احتياجاتهم فعلي سبيل المثال لننظر لجدول فائدة التبييت اليوم الجمعة في fxdd من هذا الرابط
Rollover Rates, Swap Rates Forex Trading Tools, FXDD Forex Calculators

http://www.fx-arabia.com/vb/uploaded...1391195237.png

نلاحظ اختلاف الفائدة علي تبييت صفقات الشراء وصفقات البيع لنفس العملة فمثلا اكبر فائدة تبييت لليوم هيه اليورو/ليرة EUR/TRY إذا قمت بتبييت صفقة شراء حجمها عقد اساسي (100000 وحدة) لليورو ليرة ستحسب عليك فائدة سالبة 77.68 دوﻻر وإذا قمت بتبييت صفقة بيع لنفس العملة وبنفس حجم العقد ستحسب لك فائدة موجبة 63.95 دوﻻر وكما نلاحظ الفائدة ليست متعادلة.

بعض الملاحظات:
الجدول يختفي في يومي السبت واﻷحد ﻻن فائدة السبت واﻷحد تضاف للاربعاء ﻻن الفوركس تتم التسوية فيه بعد يومين لذلك نجد ان فائدة تبييت يوم اﻷربعاء (قبل اغلاق السوق بيومين) = فائدة تبييت 3 يوم (اﻷربعاء والسبت واﻷحد). وكذلك في جميع ايام اﻷجازة خلال العام تكون فائدة تبييت يوم الاجازة تضاف إلي فائدة تبييت يوم سابق بيومين بمعني انه لو هناك اجازة باﻷسواق يوم الخميس ستضاف فائدة تبييت الخميس إلي فائدة تبييت الاثنين ليكون يوم الاثنين = فائدة تبييت 2 يوم (الاثنين والخميس).

الفائدة قد تتغير في اي وقت باليوم علي حسب احتياجات المؤسسات المختلفة للعقود وعلي اساس التغير في فائدة الليبور.

النسر الذهبى 02-02-2014 06:27 AM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
ونستكمل حديثنا عن فائدة التبييت بثلاثة اسئلة:
من ياخذ فائدة التبييت ؟
لماذا توجد فائدة موجبة وفائدة سالبة ؟
هل يمكن لشركة الوساطة ان تساوي فائدة عميل بعميل اخر وتلغي فائدة التبييت وتريح راسها ؟!


1- من ياخذ فائدة التبييت ؟
وضحت بالمشاركات السابقة انه عندما تقوم بتبييت صفقة انت بذلك تؤخر تسويتها يوم اضافي وهذا التأخير لا يمكن ان يحدث لان التسوية بالفوركس يجب ان تتم بعد يومين علي جميع العقود بسبب الرافعة لذلك كان هناك تبادل العقود او swap والتي نسميها فائدة التبييت لذا الذي ياخذ الفائدة هو من يوافق علي اخذ عقدك من مزودي السيولة لدي شركة الوساطة اوالذي يعطيك فائدة هو الذي ياخذ عقدك اي انه طرف مقابل في عملية التبادل التي تمت وليست شركة الوساطة لذا ما لا يفهمه اخواني بموضوع الاخ جمال انه لا يمكن ويستحيل ان يوجد عقد مبيت بالسوق ليس عليه فائدة لان الفائدة ليست بيد الشركة ولكنها بيد مزودي السيولة بنوك او صناع سوق او مؤسسات مالية عالمية وجميعهم يعملون بالفائدة لذلك يستحيل ان يوجد عقد مبيت لا يدفع فائدة او ياخذ فائدة وهذا ما لم استطيع قوله بالموضوع لانه إذا قيل بهذه الصيغة البسيطة الواردة بهذه المشاركة لن يفهم احد شئ او ستصل المعلومة غير واضحة وهذا السبب الرئيسي لفتح هذا الموضوع. لذلك اتجهت في موضوع الاخ جمال إلي إثبات وجود الفائدة من عقد الشركة والحمد لله الذي سهل علي الامر ولم احتاج في ذلك الوقت لاي شئ اخر فالحقيقة واضحة حتي لمن لا يعرف الية عمل السوق يكفيه فقط النظر في العقود التي يوافق عليها.


2- لماذا توجد فائدة موجبة وفائدة سالبة ؟
بسبب تبادل العقود انت تحمل (تشتري) عقد العملة الاعلي فائدة إذن ستاخذ فائدة موجبة وإن كنت تحمل (تشتري) عقد العملة الأقل فائدة إذن ستدفع فائدة سالبة. لانك لست مقترض لمال كالقرض العادي الذي تدفع عليه فائدة سالبة دائما ولكنك تقوم بتبادل عقدك مع عقد اخر (سلفني واسلفك) وكل عقد له فائدة عملته اي انك لا تقترض فتدفع فائدة دائما ولكنك تقوم بتبادل عقد بعقد انت تحتاج عقد ذو تسوية متأخر ومزود السيولة يحتاج عقدك لأسبابه الخاصة وهيه كثيرة وتختلف حسب ظروفه واحتياجته السوقية واذكر منها دفع مستحقات مالية، الهروب من تقلبات الأسعار والتربح من الفائدة و... إلخ.

فانت تستفيد من عقد مزود السيولة ذو تاريخ التسوية المتاخر ببقاء صفقتك مفتوحة وتدفع له فائدة العملات الذي بعقدك لو كنت تحمل العملة الأقل فائدة. وهو يستفيد بعقدك ويدفع لك فائدة إذا كنت تحمل العملة الأعلي فائدة. هذه الفوائد علي التبييت تسمي تكلفة الحمل (cost of carry) اي تكلفة حمل العملات والأموال التي بالعقد رغم انها ارقام بالعقد إلا انها تعامل معاملة الاموال لها فائدة لان لها تاريخ تسوية ودخلت التداول بالسوق كعقد وهذا ما يسمي بخلق المال من لاشئ او خلق المال بالالتزام او بالضمان وهذا المسمي ليس موضوعنا الآن... الخلاصة انه قرض مقابل قرض لذا توجد فائدة مقابل فائدة.


3- هل يمكن لشركة الوساطة ان تساوي فائدة عميل بعميل اخر وتلغي فائدة التبييت وتريح راسها ؟!
من الاجابات السابقة نفهم انه لا علاقة بين عميل وعميل اخر في فائدة التبييت بمعني ان العملاء لا يتبادلون العقود لانهم ليسوا مؤسسات مالية لديها سيولة اوعقود باوقات تسوية مختلفة فهذا العميل لا ياخذ فائدة هذا العميل لانه عكسه في الصفقة! هذا اعتقاد خاطئ. وانما الفائدة بين العميل ومزود السيولة فقط وهذا احد اسباب ان فائدة تبييت زوج العملة المشتري لا تساوي فائدة تبييت نفس زوج العملة المباع كما بينت عدم التعادل بين صفقة الشراء وصفقة البيع بالمشاركة السابقة لزوج اليورو/ليرة فهذا احد اسباب هذا الفرق ان التبادل لا يكون مع عملاء اخرون فتتعادل الفائدة ولكنه مع مؤسسات تختلف الفائدة التي تقدمها باختلاف احتياجاتها للعقود.

jamal khalil 02-02-2014 08:11 AM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
موضوع مهم ومعلومات قيمة ومفيدة جدا

مما سبق نستنتج ان كل عقود الحسابات الاسلامية لا تدخل السوق من الاساس ولا علاقه لها بالبنوك وصانعي السوق والا كيف يتم تبييت بعض الصفقات لاشهر بدون اي فائدة على التبييت

النسر الذهبى 02-02-2014 12:44 PM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jamal khalil (المشاركة 667571)
موضوع مهم ومعلومات قيمة ومفيدة جدا

مما سبق نستنتج ان كل عقود الحسابات الاسلامية لا تدخل السوق من الاساس ولا علاقه لها بالبنوك وصانعي السوق والا كيف يتم تبييت بعض الصفقات لاشهر بدون اي فائدة على التبييت

اهلا بك

صحيح انه ممكن ان لا يمرر العقود او الأوامر للسوق ولكن ممكن ايضا ان تدخل العقود السوق وتخصم او تضاف لها فائدة التبييت لكن يدفعها عنك او ياخذها عنك الوسيط. وهذه الخيارات هيه المتوافرة لأي شركة وساطة بعضهم يوضح الأمر بشفافية وبعضهم يتجول في متاهات الكذب التسويقي.

ويحق لشركة الوساطة احتساب اي فوائد تبييت سابقة في حالة كلفتهم الفائدة الكثير... يعني قانون لتأمين انفسهم من هذه الشراكة إذا جائت عليهم بخسارة اما اذا تعادلة او جائت بربح فلا مشكلة عندهم.

والسلام عليكم

ahamed omar 04-02-2014 05:59 PM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
اشكرك اخى النسر الذهبى للموضع وانا كنت طرحت سوال فى الموضع الاول ولم اجد اجابة علية
نفرض لو راس مالى 100 $ وفتحت صفقة بلوت 1 دولار والصفقة خسرت 50 نقطة وعدى عليها يوم الخسارة امامى 50 نقطة = 50 دولار وعليهم خسارة الاسبريد 3 نقط = 3 $ يعنى المجموع 53 $ خسارة والوضع دة فى الصفقة لما باتت فى حسابى كيف يتم احتساب الفوائد فى هذة الحالة وشكرا لك

النسر الذهبى 05-02-2014 04:50 AM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahamed omar (المشاركة 668463)
اشكرك اخى النسر الذهبى للموضع وانا كنت طرحت سوال فى الموضع الاول ولم اجد اجابة علية
نفرض لو راس مالى 100 $ وفتحت صفقة بلوت 1 دولار والصفقة خسرت 50 نقطة وعدى عليها يوم الخسارة امامى 50 نقطة = 50 دولار وعليهم خسارة الاسبريد 3 نقط = 3 $ يعنى المجموع 53 $ خسارة والوضع دة فى الصفقة لما باتت فى حسابى كيف يتم احتساب الفوائد فى هذة الحالة وشكرا لك

إن كنت تسأل عن الحساب المسمي اسلامي فالفائدة تضاف او تخصم بحساب شركة الوساطة.

ahamed omar 05-02-2014 07:33 AM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahamed omar (المشاركة 668463)
اشكرك اخى النسر الذهبى للموضع وانا كنت طرحت سوال فى الموضع الاول ولم اجد اجابة علية
نفرض لو راس مالى 100 $ وفتحت صفقة بلوت 1 دولار والصفقة خسرت 50 نقطة وعدى عليها يوم الخسارة امامى 50 نقطة = 50 دولار وعليهم خسارة الاسبريد 3 نقط = 3 $ يعنى المجموع 53 $ خسارة والوضع دة فى الصفقة لما باتت فى حسابى كيف يتم احتساب الفوائد فى هذة الحالة وشكرا لك

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النسر الذهبى (المشاركة 668691)


إن كنت تسأل عن الحساب المسمي اسلامي فالفائدة تضاف او تخصم بحساب شركة الوساطة.

انا وضحت وقلت الحساب فية 100 دولار وانا خسرت 50 نقطة وسعر النقطة 1 ولار والصفقة مر عليها يوم والخسارة مكتوبة امامى زى ما هية 3 نقط اسبريد ب3$ و 50 نقطة خسارة ب50 $ مجموعهم 53$ خسارة ومتبقى امامى 47 دولار من راس المال ولو اغلقت الصفقة على كدة هيتبقى 47$ فى حسابى اين توجد الفائدة هنا ؟
ام الفائدة تخصم من الصفقات وهية مفتوحة وايضا هتخصم ازى او من اين وشكرا

zamalekmedo 05-02-2014 07:53 AM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
موضوع جميل جدا

( الفائدة بين العميل ومزود السيولة فقط )
علشان كده شركات الوساطة بتروج لكلمة حساب اسلامي
علشان يزودوا العمولة علينا ويكسبوا من حسابنا ولا أنا فاهم غلط ؟؟؟؟؟
أقصد أنه ليس في كل الأحوال بنبيت صفقاتنا
ولكن في كل الأحوال بتتاخد عمولة على الصفقات

وتقبل وافر تحياتي



الساعة الآن 08:01 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024

جميع الحقوق محفوظة الى اف اكس ارابيا www.fx-arabia.com