اف اكس ارابيا..الموقع الرائد فى تعليم فوركس Forex

- منتدى تعليم الفوركس (https://fx-arabia.com/vb/forumdisplay.php?f=3)

- - عملاقة التحليل الفنى (https://fx-arabia.com/vb/showthread.php?t=14119)

عملاقة التحليل الفنى

بسم الله الرحمن الرحيم

سنبداء فى هذا الموضوع على اسلوب استثمار عملاقه التحليل الفنى امثال جون ميرفى ودان زنجر و وليام ج.اونيل وطرق واساليب ابرع المسثمرين فى العالم
وهيا بينا :-

قواعد الاستثمار الناجح لجون میرفي:-

١- یجب أن تحدد الاتجاھات: ابدأ بتحلیل الفریمات الأكبر على الشارت كفریم الشھري والأسبوعي وعلى مدى سنوات... إن تحلیلك للشارت على الفریمات الأكبر وبتغطیتك لمدة زمنیه أطول (عدة سنوات مثلا) یزودك برؤیة أفضل و منظور ابعد طویل الأجل للسوق ... ومن بعدھا ابدأ بالتحلیل على الفریمات الأصغر . حیث أن التحلیل فقط باستخدام الفریمات الصغیرة جدا قد یعطیك نتیجة خادعه ورؤیتك للفریمات الأكبر ستحسن من أدائك.
اظن ده نفس الكلام اللى قالوا دكتور اسامه فى الخاتمه فى الويبنار

2-یجب أن تلاحظ الاتجاه وتتحرك معه: اتبع اتجاه السوق بعد أن تلاحظه حیث أن اتجاه السوق یأتي بمقاسات متعددة (طویلة الأجل، متوسطه ، وقصیرة الأجل) حدد المدة الزمنیة التي تستھدفھا أولا ومن ثم استخدم الفریم المناسب لك .. تأكد بأنك تتداول بذلك الاتجاه (أي اتجاه السوق).
إذا كنت تستھدف مدة زمنيه متوسطة المدى (سوینجات) فعلیك بالشارت الأسبوعي (فریم الویكلي) والشارت( الیومي (فریم الدیلي) ... أما إذا كنت تستھدف مدة زمنيه اقل فعلیك بالفریمات الأقل ( ٥ ،١٠ ،١٥ ،٣٠ ،٦٠ ) وفي كل الأحوال دع الفریم الأكبر یحدد الاتجاه ومن ثم استخدم الفریمات الأقل لضبط عملیة التداول.
اجعل الاتجاة صديقك - THE TREND IS YOUR FRIEND

٣ - یجب ان توجد قمة الاتجاه وقاعه : وذلك بتحدید مستویات الدعم والمقاومة ، حیث أن أفضل وقت للشراء ھو عند مستوى قریب من مستوى الدعم وأفضل وقت للبیع ھو عند مستوى قریب من مستوى المقاومة.
الشراء بسعر منخفض والبيع بسعر عالى حتى نحقق ارباح

٤- یجب أن تعرف إلى أي مدى علیك أن تتراجع : (فیبوناشي) عادة تكون حركات السوق أو تصحیحاته سواء إلى أعلى أو إلى أسفل مرتبطة بنسب معینه (وھي نسب الفیبوناشي) للحركات السابقة للسوق.
الساحر فيبوناتشى لتحديد اقوى نقاط التصحيحات

٥- ارسم خطوط الاتجاه : وھي من الأدوات المؤثرة حیث أنھا تتطلب المرور بقمتین أو قاعین على الأقل وغالبا ما یكون كسر خطوط الاتجاه (الترند) إشارة على تغیر الاتجاه ... إذا كان لخط الاتجاه أو الترند ثلاث قیعان أو ثلاث قمم فأكثر فھو خط اتجاه مؤكد .. وكلما اختبر ھذا الخط أكثر كلما زادت أھمیته.
يكون خط الترند اقوى اذا طالت مدتها وزاد عدد القمم او والقيعان وفى حاله كسر الترند يرجع السعر لاختباروا ويحدث تبادل فى الادوار.

٦- اتبع المتوسطات : تعطیك المتوسطات المتحركة moving averages اشارات البیع والشراء ، فھي تخبرك إن كان الاتجاه (أي اتجاه السوق أو السھم) مازال قائما أم لا، كما أنھا تساعدك على معرفة الإشارات المؤكدة لتغییر الاتجاه . لا تخبرك المتوسطات مقدما بما سیحدث لكنھا إشارات مؤكدة للاتجاه . إن مزج متوسطین معا في– شارت واحد ھي من أكثر الدراسات الفنیة شعبیة مثل : ( متوسط ٤ مع متوسط ٩ – متوسط ٩ مع متوسط ١٨ ومتوسط ٥ مع متوسط ٢٠ ) وھي تعطیك إشارة الشراء بتقاطع المتوسط الصغیر للكبیر صعودا ، كما أنھا تعطیك إشارة ایجابیة إذا كان سعر السھم (او قیمة المؤشر) فوق متوسط ٤٠ یوم ، وبما أن المتوسطات مؤشرات لاحقه للاتجاه فھي تعمل بشكل أفضل حین یكون مؤشر السوق أو السھم ذو اتجاه محدد وواضح.
وكما قال دكتور اسامه فى الويبنار انى افضل المتوسطات المتحركه متوسط 200 ومتوسط 100

٧- یجب أن تتعلم متى یكون الانعكاس : وذلك عن طریق مؤشرات ذبذبات المسار ... ھذه المؤشرات تساعدك في معرفه ان كان الشراء مبالغ فيه (overbought) او البيع مبالغ فيه (oversold) واشهر هذه المؤشرات مؤشر القوة النسبیة RSI ومؤشرات الستوكاستك (Stochastics) أما عن الكیفیة التي نعرف فیھا الانعكاس من خلال ھذه المؤشرات فذلك یتم عن طریق تحدید الاختلافات الایجابیة والسلبیة (Divergence) بمكانك استخدام الإشارات المعطاة إلیك على فریم الأسبوعي كنقطه ھامه على فریم الیومي ... والإشارات على فریم الیومي كنقطه ھامه على فریم ال ٦٠ ..وھكذا ھذه المؤشرات تكون فعاله بصورة اكبر عند التماسك.

٨- یجب أن تعرف إشارات التحذیر : ویساعدك في ذلك مؤشر الماكد (MACD )فحين یقطع الخط الأسرع صعودا الخط الأبطأ وكلاھما تحت مستوى الصفر فھذه عادة ما تكون إشارة شراء ، وحین یحدث العكس) أي قطع الخط الأسرع نزولا للخط الأبطأ) وكلاھما فوق الصفر فھذه علامة بیع . استفد من التقاطعات على فریم الأسبوعي لتكون إشارات مھمة على الیومي ھناك أیضا مؤشر MACD Histogram وھو یعطیك الإشارات بصورة مسبقة عن مؤشر الماكد (MACD)

٩- ترند أم لا؟ : ھنالك مؤشرات تساعدك في معرفة ما إذا كان المؤشر أو السھم في اتجاه واضح (ترند) أم لا ،كما أنھا تقیس قوة الترند ...لذلك یجب أن تعرف كیف تفرق بین الاتجاه الواضح والغیر واضح . مؤشر ADX یساعدك على ذلك اذا كان ADX الخط الأسود) صاعدا فھذا یعطیك دلالة أن السھم في اتجاه واضح (ترند) وھنا تستطیع استخدام المتوسطات(moving averages)لتعطیك فعالیة اكبر..أما إذا كان خط ADX في اتجاه النزول نستنتج أن السھم في حالة تذبذب أو تماسك وفي ھذه الحالة نستخدم مؤشرات ذبذبات المسارStochastics & RSI حیث أن فعالیتھا في حالة التذبذب اكبر . ھكذا یعرف المتداول أي المؤشرات یستخدم حسب نموذج السھم أو مؤشر السوق.
يمكنك متابعة هذه المؤشرات من خلال مدرسة المؤشرات http://fx-arabia.com/vb/showthread.php?t=14067

10-یجب أن تعرف العلامات المؤكدة : كمیة التداول (volume) من أشھر العلامات المؤكدة ... فحین یكون السوق أو السھم في اتجاه تصاعدي(ترند صاعد) سترى أن كمیة التداول تكون عالیة عند قمم الترند . كما أن متابعة كمیة التداول في الأسواق المستقبلیة (futures markets) وفي البري ماركت مھمة ، فھي تعطي دلالات على حاله السوق والسهم
للاسف الفوركس لا يوجد فيها احجام تداول ولاكن يمكن متابعته من خلال اداوت الماركت بروفيت فى الاسواق المستقبلية

التحلیل الفني مھارة تتطور مع الخبرة والدراسة ، كن طالب علم دائم وواصل التعلم.

اتمنى الموضوع يكون مفيد ولو الموضوع افادكم هقوم بالاستمرار فى الموضوع واقوم بوضع قواعد الاستثمار الناجح عند دان زنجر

رد: عملاقة التحليل الفنى

موضوع اكثر من رائع تستحق عليه التقدير والاشادة
وفي انتظار باقي المشاركات ...

رد: عملاقة التحليل الفنى

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
موضوعك جميل جدا يا حسيني
و يا ريت تكمله لو سمحت لافادة اكبر عدد من الناس و نشر الوعي و الفكر الصحيح للاستثمار
و التعريف بافكار و طرق تعامل المحترفين مع السوق
و بالتوفيق ان شاء الله
اخوك احمد المصري

رد: عملاقة التحليل الفنى

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علاء حمدان (المشاركة 212936)

موضوع اكثر من رائع تستحق عليه التقدير والاشادة
وفي انتظار باقي المشاركات ...

ربنا يكرمك يا ابو علاء

رد: عملاقة التحليل الفنى

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المصري 1 (المشاركة 213040)

وعليكم السلام يا مصرى الموضوع جميل علشان انت فى وان شاء الله هكمل الموضوع
بس ياريت لو تعملوا ليك على الموضوع علشان اقدر انى اكلملوا

رد: عملاقة التحليل الفنى

شغل عملاق من عضو عملاق

الله يعطيك العافيه
معلومات في غاية الاهميه في التحليل الفني

رد: عملاقة التحليل الفنى

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة husseney (المشاركة 212814)

بسم الله الرحمن الرحيم

سنبداء فى هذا الموضوع على اسلوب استثمار عملاقه التحليل الفنى امثال جون ميرفى ودان زنجر و وليام ج.اونيل وطرق واساليب ابرع المسثمرين فى العالم
وهيا بينا :-

قواعد الاستثمار الناجح لجون ميرفي:-

1- يجب أن تحدد الاتجاھات: ابدأ بتحليل الفريمات الأكبر على الشارت كفريم الشھري والأسبوعي وعلى مدى سنوات... إن تحليلك للشارت على الفريمات الأكبر وبتغطيتك لمدة زمنيه أطول (عدة سنوات مثلا) يزودك برؤية أفضل و منظور ابعد طويل الأجل للسوق ... ومن بعدھا ابدأ بالتحليل على الفريمات الأصغر . حيث أن التحليل فقط باستخدام الفريمات الصغيرة جدا قد يعطيك نتيجة خادعه ورؤيتك للفريمات الأكبر ستحسن من أدائك.
اظن ده نفس الكلام اللى قالوا دكتور اسامه فى الخاتمه فى الويبنار

2-يجب أن تلاحظ الاتجاه وتتحرك معه: اتبع اتجاه السوق بعد أن تلاحظه حيث أن اتجاه السوق يأتي بمقاسات متعددة (طويلة الأجل، متوسطه ، وقصيرة الأجل) حدد المدة الزمنية التي تستھدفھا أولا ومن ثم استخدم الفريم المناسب لك .. تأكد بأنك تتداول بذلك الاتجاه (أي اتجاه السوق).
إذا كنت تستھدف مدة زمنيه متوسطة المدى (سوينجات) فعليك بالشارت الأسبوعي (فريم الويكلي) والشارت( اليومي (فريم الديلي) ... أما إذا كنت تستھدف مدة زمنيه اقل فعليك بالفريمات الأقل ( 5 ،10 ،15 ،30 ،60 ) وفي كل الأحوال دع الفريم الأكبر يحدد الاتجاه ومن ثم استخدم الفريمات الأقل لضبط عملية التداول.
اجعل الاتجاة صديقك - THE TREND IS YOUR FRIEND

3 - يجب ان توجد قمة الاتجاه وقاعه : وذلك بتحديد مستويات الدعم والمقاومة ، حيث أن أفضل وقت للشراء ھو عند مستوى قريب من مستوى الدعم وأفضل وقت للبيع ھو عند مستوى قريب من مستوى المقاومة.
الشراء بسعر منخفض والبيع بسعر عالى حتى نحقق ارباح

4- يجب أن تعرف إلى أي مدى عليك أن تتراجع : (فيبوناشي) عادة تكون حركات السوق أو تصحيحاته سواء إلى أعلى أو إلى أسفل مرتبطة بنسب معينه (وھي نسب الفيبوناشي) للحركات السابقة للسوق.
الساحر فيبوناتشى لتحديد اقوى نقاط التصحيحات

5- ارسم خطوط الاتجاه : وھي من الأدوات المؤثرة حيث أنھا تتطلب المرور بقمتين أو قاعين على الأقل وغالبا ما يكون كسر خطوط الاتجاه (الترند) إشارة على تغير الاتجاه ... إذا كان لخط الاتجاه أو الترند ثلاث قيعان أو ثلاث قمم فأكثر فھو خط اتجاه مؤكد .. وكلما اختبر ھذا الخط أكثر كلما زادت أھميته.
يكون خط الترند اقوى اذا طالت مدتها وزاد عدد القمم او والقيعان وفى حاله كسر الترند يرجع السعر لاختباروا ويحدث تبادل فى الادوار.

6- اتبع المتوسطات : تعطيك المتوسطات المتحركة moving averages اشارات البيع والشراء ، فھي تخبرك إن كان الاتجاه (أي اتجاه السوق أو السھم) مازال قائما أم لا، كما أنھا تساعدك على معرفة الإشارات المؤكدة لتغيير الاتجاه . لا تخبرك المتوسطات مقدما بما سيحدث لكنھا إشارات مؤكدة للاتجاه . إن مزج متوسطين معا في– شارت واحد ھي من أكثر الدراسات الفنية شعبية مثل : ( متوسط 4 مع متوسط 9 – متوسط 9 مع متوسط 18 ومتوسط 5 مع متوسط 20 ) وھي تعطيك إشارة الشراء بتقاطع المتوسط الصغير للكبير صعودا ، كما أنھا تعطيك إشارة ايجابية إذا كان سعر السھم (او قيمة المؤشر) فوق متوسط 40 يوم ، وبما أن المتوسطات مؤشرات لاحقه للاتجاه فھي تعمل بشكل أفضل حين يكون مؤشر السوق أو السھم ذو اتجاه محدد وواضح.
وكما قال دكتور اسامه فى الويبنار انى افضل المتوسطات المتحركه متوسط 200 ومتوسط 100

7- يجب أن تتعلم متى يكون الانعكاس : وذلك عن طريق مؤشرات ذبذبات المسار ... ھذه المؤشرات تساعدك في معرفه ان كان الشراء مبالغ فيه (overbought) او البيع مبالغ فيه (oversold) واشهر هذه المؤشرات مؤشر القوة النسبية RSI ومؤشرات الستوكاستك (Stochastics) أما عن الكيفية التي نعرف فيھا الانعكاس من خلال ھذه المؤشرات فذلك يتم عن طريق تحديد الاختلافات الايجابية والسلبية (Divergence) بمكانك استخدام الإشارات المعطاة إليك على فريم الأسبوعي كنقطه ھامه على فريم اليومي ... والإشارات على فريم اليومي كنقطه ھامه على فريم ال 60 ..وھكذا ھذه المؤشرات تكون فعاله بصورة اكبر عند التماسك.

8- يجب أن تعرف إشارات التحذير : ويساعدك في ذلك مؤشر الماكد (MACD )فحين يقطع الخط الأسرع صعودا الخط الأبطأ وكلاھما تحت مستوى الصفر فھذه عادة ما تكون إشارة شراء ، وحين يحدث العكس) أي قطع الخط الأسرع نزولا للخط الأبطأ) وكلاھما فوق الصفر فھذه علامة بيع . استفد من التقاطعات على فريم الأسبوعي لتكون إشارات مھمة على اليومي ھناك أيضا مؤشر MACD Histogram وھو يعطيك الإشارات بصورة مسبقة عن مؤشر الماكد (MACD)

9- ترند أم لا؟ : ھنالك مؤشرات تساعدك في معرفة ما إذا كان المؤشر أو السھم في اتجاه واضح (ترند) أم لا ،كما أنھا تقيس قوة الترند ...لذلك يجب أن تعرف كيف تفرق بين الاتجاه الواضح والغير واضح . مؤشر ADX يساعدك على ذلك اذا كان ADX الخط الأسود) صاعدا فھذا يعطيك دلالة أن السھم في اتجاه واضح (ترند) وھنا تستطيع استخدام المتوسطات(moving averages)لتعطيك فعالية اكبر..أما إذا كان خط ADX في اتجاه النزول نستنتج أن السھم في حالة تذبذب أو تماسك وفي ھذه الحالة نستخدم مؤشرات ذبذبات المسارStochastics & RSI حيث أن فعاليتھا في حالة التذبذب اكبر . ھكذا يعرف المتداول أي المؤشرات يستخدم حسب نموذج السھم أو مؤشر السوق.
يمكنك متابعة هذه المؤشرات من خلال مدرسة المؤشرات http://fx-arabia.com/vb/showthread.php?t=14067

10-يجب أن تعرف العلامات المؤكدة : كمية التداول (volume) من أشھر العلامات المؤكدة ... فحين يكون السوق أو السھم في اتجاه تصاعدي(ترند صاعد) سترى أن كمية التداول تكون عالية عند قمم الترند . كما أن متابعة كمية التداول في الأسواق المستقبلية (futures markets) وفي البري ماركت مھمة ، فھي تعطي دلالات على حاله السوق والسهم
للاسف الفوركس لا يوجد فيها احجام تداول ولاكن يمكن متابعته من خلال اداوت الماركت بروفيت فى الاسواق المستقبلية

التحليل الفني مھارة تتطور مع الخبرة والدراسة ، كن طالب علم دائم وواصل التعلم.

اتمنى الموضوع يكون مفيد ولو الموضوع افادكم هقوم بالاستمرار فى الموضوع واقوم بوضع قواعد الاستثمار الناجح عند دان زنجر

متابعينك ومع لايك كمان

رد: عملاقة التحليل الفنى

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jihad azzam (المشاركة 213237)

متابعينك ومع لايك كمان

تسلم يا جميل وعلشان عجباكم الموضوع سوف اقوم بشرح قواعد الاستثمار الناجح عند دان زنجر اليوم

رد: عملاقة التحليل الفنى

جزاك الله كل خير علي هذا الموضوع لايك

رد: عملاقة التحليل الفنى

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة medo_1982 (المشاركة 213422)

جزاك الله كل خير علي هذا الموضوع لايك

شكرا يا ميدو على الايك الجميل ده واتمنى تتابع معايا

رد: عملاقة التحليل الفنى

بسم الله الرحمن الرحيم

بما ان الموضوع شيق للناس ومفيد لذالك قررت استمرار الموضوع وسوف نقوم الان بطريقه الاسثمار الناجح لدان زنجر

قواعد الاستثمار الناجح عند دان زنجر:

١- یجب أن تتأكد بأن السھم المراد شراؤه قد شكل نموذج اواضحا من نماذج التحلیل الفني .... أي ابتعد عن الشارت الغامض.
-يجب ان نتاكد ان نموذج كسر الخط المراد كسروا قبل الدخول

٢- اشتر السھم عند الارتداد أو عند إعطاء النموذج على الشارت إشارة الشراء ، تأكد من كمیة التداول وأیضا علیك بمعرفة معدل كمیة التداول على السھم لثلاثین یوم.... إذا لم تستطع أن تشتري السھم في البدایة وكان قد ارتفع ٥ % فما فوق فلا تدخل.
-لا تشترى فى عز الارتفاع حيث يمكن ان يرد السعر فى اى وقت.(يجب انتقاء نقاط الدخول )

٣- كن سریعا في بیع سھمك لأنه سرعان ما سیعود إلى الھبوط .. ولا تنسى أن تفعل إیقاف الخسائر (ستوب لوز).. (ھذا بالنسبة لأسھم الانفجار).
التردد والطمع والخوف احد اهم اسباب الخساره (فلا تحول مكسب الى خساره)

٤- قم ببیع ٢٠ إلى ٣٠ % من كمیة الأسھم التي اشتریتھا بعد أن یرتفع السھم ١٥ إلى ٢٠ % من نقطة الاختراق.
قم بجنى ارباحك اول باول (فالقناعه كنز لا يفنى )

٥- احتفظ بأقوى سھم لدیك لأطول مدة وقم ببیع الأسھم التي لم تعد تصعد أو أصبحت بطیئة الحركة .. تذكر الأسھم تكون جیدة فقط حین تكون متحركة للأعلى.
لا تحتفظ بسهم او عمله خسرانه

٦- ابحث وتعرف على مجموعة الأسھم القویة واتبعھا.. واجعل اختیارك للأسھم في نطاق ھذه المجموعة.
قوم باختيار العملات التى تتماشى مع طريقه متاجرتك و قم بمتابعتها بصوره مستمره

٧- بعد أن یتحرك السوق لمدة طویلة ، ستكون أسھمك ھشة أمام عملیات البیع مما قد یجعلھا تھبط بشكل عنیف وسریع بصورة لن تصدقھا .... تعلم نقاط الانعكاس من خلال التحلیل الفني ... وذلك اما عن طریق الشموع الیابانیة أو النماذج الفنیة التي تدل على انعكاس الاتجاه.
يمكن استخدام مؤشر الباربوليك لمعرفه نقاط التوقف والانعكاس ويمكن ان تجدوها فى مدرسة المؤشرات http://fx-arabia.com/vb/showthread.php?t=14067

٨- تذكر بأن تحرك السھم یحتاج إلى كمیة تداول ، لذلك ابدأ بالتعرف على سلوك كمیات التداول لسھمك , واعرف ردة فعل السھم لقفزات كمیات التداول (الفولیوم) ، تستطیع أن تراھا على الشارت نفسه، كمیة التداول ھي المفتاح لحركة سھمك وھي مفتاح نجاح الحركة أو فشلھا.

٩- كثیر ما ترى أسھم التوصیات مع نقاط دخول محددة ، ولكن ...... لا یعني ذلك ان ال دخول السلیم یكون بمجرد ملامسة نقطة الدخول ...... علیك أولا أن ترى حركة السھم ومقارنتھا مع كمیة التداول وكذلك وضع السوق بشكل عام ... بعد كل ھذا یتم الشراء.
اذا يجب معرفه سبب الدخول قبل تنفيذ التوصيات تنفيذ اعمى

١٠ - لا تستخدم المارجن أبدا إلا عندما تتقن قراءة السوق وتتقن قراءة الشارت وتتحكم بعواطفك ... المارجن (الھامش) قد یؤدي بك الى الإفلاس.
يجب تنفيذ ادراه راس مال صارمه حتى لا يتمرجن الحساب

يجب دائما التعلم من خبرات الاخرين اذا عجبك الموضوع اعمل لايك وسوف اقوم بشرح طريقة الاستثمار عند ولیام ج.أونیل اذا اعجبكم الموضوع

رد: عملاقة التحليل الفنى

اتمنى الموضوع يكون مفيد وياريت ولو لحظتوا فا ان دان زنجر يهتم بالنماذج السعريه وهذا موقع دان زنجر لشرح الماذج السعريه موقع مفيد جدا http://www.chartpattern.com/cf/index.cfm

رد: عملاقة التحليل الفنى

مجهود جميل جدا و تشكر عليه يا حسيني
و ان شاء الله يكون في ميزان حسناتك

رد: عملاقة التحليل الفنى

موضوع جميل ومنتظرين المزيد

رد: عملاقة التحليل الفنى

ربنا يكرمك يا صديقى يارفع من معناوياتى

رد: عملاقة التحليل الفنى

http://fx-arabia.com/vb/images/smilies/1%20%2825%29.gif http://fx-arabia.com/vb/images/smilies/1%20%2825%29.gifالتحلیل الفني مھارة تتطور مع الخبرة والدراسة ، كن طالب علم دائم وواصل التعلم.http://fx-arabia.com/vb/images/smilies/1%20%2825%29.gif http://fx-arabia.com/vb/images/smilies/1%20%2825%29.gif
احلى جميلة عجبتنى فى الكلام اللى فوق