اف اكس ارابيا..الموقع الرائد فى تعليم فوركس Forex

اف اكس ارابيا..الموقع الرائد فى تعليم فوركس Forex (https://fx-arabia.com/vb/index.php)
-   منتدى شركات الوساطة و برامج التداول و موقع اف اكس كوميشن FXCOMMISSION (https://fx-arabia.com/vb/forumdisplay.php?f=5)
-   -   لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟ (https://fx-arabia.com/vb/showthread.php?t=36894)

النسر الذهبى 24-01-2014 10:01 PM

لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نجد شركات وساطة تعرض رافعة 1:50 اي انها ترفع قيمة ايداعك 50 ضعف فإذا اودعت في حسابك 1 دوﻻر تستطيع ان تتاجر في السوق بمبلغ 50 دوﻻر. وتجد شركات تعطيك رافعة اكبر 1:200 وبالتالي تضاعف ايداعك 200 مرة فمبلغ 250 دوﻻر يصبح 50000 دوﻻر. ليس هذا فحسب فالمال لم ينفذ بعد! فتجد الكثير من شركات الوساطة تعرض رافعة 1:400 اي بمبلغ 250 دوﻻر لديك اﻹمكانية ان تتاجر بمبلغ 100000 دوﻻر. وهناك رافعة 1:500 ، رافعة 1:1000 ورافعة 1:2000 التي ترفع مبلغ 250 دوﻻر إلي مبلغ نصف مليون دوﻻر!!!

السؤال للمناقشة

لماذا توفر لك شركات الوساطة هذا الكم الضخم من اﻷموال ؟

DZforex 24-01-2014 10:21 PM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
طبعا ليس لسواد اعيننا وانما حبا في اموالنا

النسر الذهبى 24-01-2014 10:30 PM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة DZforex (المشاركة 665070)
طبعا ليس لسواد اعيننا وانما حبا في اموالنا

هل لنا بمزيد من الإيضاح ؟

الموضوع للمناقشة نريد الاسباب من وجهة نظركم

jamalscalper 25-01-2014 04:04 AM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النسر الذهبى (المشاركة 665065)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نجد شركات وساطة تعرض رافعة 1:50 اي انها ترفع قيمة ايداعك 50 ضعف فإذا اودعت في حسابك 1 دوﻻر تستطيع ان تتاجر في السوق بمبلغ 50 دوﻻر. وتجد شركات تعطيك رافعة اكبر 1:200 وبالتالي تضاعف ايداعك 200 مرة فمبلغ 250 دوﻻر يصبح 50000 دوﻻر. ليس هذا فحسب فالمال لم ينفذ بعد! فتجد الكثير من شركات الوساطة تعرض رافعة 1:400 اي بمبلغ 250 دوﻻر لديك اﻹمكانية ان تتاجر بمبلغ 100000 دوﻻر. وهناك رافعة 1:500 ، رافعة 1:1000 ورافعة 1:2000 التي ترفع مبلغ 250 دوﻻر إلي مبلغ نصف مليون دوﻻر!!!

السؤال للمناقشة

لماذا توفر لك شركات الوساطة هذا الكم الضخم من اﻷموال ؟

اهلا بعودتك اخي النسر
في الغالب لان الشركه ربحها هو السبريد تم السبريد لتزيد هدا الربح لازم عملائها يدخلو بلوتات وعقود مضاعفة فكاستراتيجيه تتيح لهم روافع كبيره لتمكينهم من مضاعفه اللوت
وايضا في بعض الحالات لقيود الهيآت الرقابيه كال NFA التي تلزم المسجلين بعدم تجاوز رافعه 50 حمايه للمستتمرين
لكن في حسابات الكرنكس لا نجد هدا التمييع في الرافعه ممكن لانها امام واقع السوق
و كلما سألت شركه عن الاموال اي الحجم الملموس لهته الرافعه الكبيره يكون الجواب انها !!تضخيم...لتمكيني من فتح العقود !! هل يعني هدا ان الرافعه الكبيره وهم... ??!!
متابع معاك بشده

Mohamed_tarek 25-01-2014 12:58 PM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
اعتقد عشان تغري المتاجرين بالمضاربات وفتح الصفقات الكثيرة
لان الشركة كما تفضل الاخ jamalscalper مكبها الاساسي هو الاسبريت
لذلك كلما كثرت صفقات العميل كلما زادت عمولة الشركة وزادت نسبة ارباحها ايضا

النسر الذهبى 25-01-2014 06:23 PM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jamalscalper (المشاركة 665130)
اهلا بعودتك اخي النسر
في الغالب لان الشركه ربحها هو السبريد تم السبريد لتزيد هدا الربح لازم عملائها يدخلو بلوتات وعقود مضاعفة فكاستراتيجيه تتيح لهم روافع كبيره لتمكينهم من مضاعفه اللوت
وايضا في بعض الحالات لقيود الهيآت الرقابيه كال NFA التي تلزم المسجلين بعدم تجاوز رافعه 50 حمايه للمستتمرين
لكن في حسابات الكرنكس لا نجد هدا التمييع في الرافعه ممكن لانها امام واقع السوق
و كلما سألت شركه عن الاموال اي الحجم الملموس لهته الرافعه الكبيره يكون الجواب انها !!تضخيم...لتمكيني من فتح العقود !! هل يعني هدا ان الرافعه الكبيره وهم... ??!!
متابع معاك بشده

إذن انت تري ان السبب هو الاسبريد فكلما كانت صفقات العميل كبيرة كلما ربحت شركات الوساطة اسبريد اكبر.

بالفعل اقصي رافعة ﻷمريكا هيه 1:50

صحيح ان حسابات الكرنكس او الحسابات الكبيرة عموما لها مميزات خاصة كاسبريد اقل وتنفيذ سريع وو... إلخ. ولكن تجد هنا ان شركات الوساطة ﻻ يعطونهم ميزة الروافع الكبيرة فتجد روافعهم محدودة وصغيرة. ولهذا عدة اسباب منها ما ذكرته انت بانهم امام واقع السوق -اي تنفذ اوامرهم بالسوق وليس في غرف شركة الوساطة- ولكنه ليس السبب الوحيد. فهناك القليل من الشركات التي تعطي هذه الميزة -التنفيذ بالسوق- للحسابات العادية ايضا. فهل هناك اسباب اخري اكثر اهمية لهذا التحجيم او التقليل في الروافع للحسابات ذات المميزات الخاصة ؟

آخر جزء في مشاركتك هام للغاية وهو يطرح سؤال جديد عن اموال الرافعة هل هي اموال حقيقة موجودة لدي الشركة او مزود السيولة ام هيه مجرد ارقام في الدفاتر؟وبالطبع هذا السؤال يطرح نفسه نظرا للأحجام الخيالية للروافع التي نراها فكيف يتم توفير كل هذا المال؟.

النسر الذهبى 25-01-2014 06:43 PM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mohamed_tarek (المشاركة 665166)
اعتقد عشان تغري المتاجرين بالمضاربات وفتح الصفقات الكثيرة
لان الشركة كما تفضل الاخ jamalscalper مكبها الاساسي هو الاسبريت
لذلك كلما كثرت صفقات العميل كلما زادت عمولة الشركة وزادت نسبة ارباحها ايضا

مشاركة جيدة إذن انت تري ان السبب هو

ﻹغراء المتاجرين بفتح صفقات الكثيرة
ولنفس السبب الذي ذكره اﻷخ جمال ﻻن شركات الوساطة تربح اكثر عند المتاجرة باموال اكبر

رغم انهم يعتبروا سبب واحد إﻻ اني اري ان كلمة إغراء جعلتهم سببين... احب ان اسمع ارائكم في اﻷسئلة المطروحة بالمشاركة السابقة ايضا.

jamalscalper 25-01-2014 06:56 PM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النسر الذهبى (المشاركة 665224)


إذن انت تري ان السبب هو الاسبريد فكلما كانت صفقات العميل كبيرة كلما ربحت شركات الوساطة اسبريد اكبر.

بالفعل اقصي رافعة ﻷمريكا هيه 1:50

صحيح ان حسابات الكرنكس او الحسابات الكبيرة عموما لها مميزات خاصة كاسبريد اقل وتنفيذ سريع وو... إلخ. ولكن تجد هنا ان شركات الوساطة ﻻ يعطونهم ميزة الروافع الكبيرة فتجد روافعهم محدودة وصغيرة. ولهذا عدة اسباب منها ما ذكرته انت بانهم امام واقع السوق -اي تنفذ اوامرهم بالسوق وليس في غرف شركة الوساطة- ولكنه ليس السبب الوحيد. فهناك القليل من الشركات التي تعطي هذه الميزة -التنفيذ بالسوق- للحسابات العادية ايضا. فهل هناك اسباب اخري اكثر اهمية لهذا التحجيم او التقليل في الروافع للحسابات ذات المميزات الخاصة ؟

آخر جزء في مشاركتك هام للغاية وهو يطرح سؤال جديد عن اموال الرافعة هل هي اموال حقيقة موجودة لدي الشركة او مزود السيولة ام هيه مجرد ارقام في الدفاتر؟وبالطبع هذا السؤال يطرح نفسه نظرا للأحجام الخيالية للروافع التي نراها فكيف يتم توفير كل هذا المال؟.

شكرا لردك الجميل اخي النسر وانتضر رأيك انت في الامر طالما فتحت الموضوع بسؤال لايوجد دخان بدون نار اكيد ستفجر حقيقه ما
لدي اضافه على مشركتي رقم 4 سهوا :1 (46):عمّمت حسابات الكرنكس في ربح الشركه السبريد لكن في حسابات الكرنكس الربح من العموله كوميشن بدل السبريد ( لعدم قدرتها على الاقتطاع من السبريد في عمق السوق) ...فقط لوضع النقط عالحروف
مع دلك الاستفاده اكتر مع الرافعه الاكتر ف ECN يبقى قائم كفكره عالاقل لكن الاستفاده في corenex في الكوميشن

messi10 25-01-2014 07:32 PM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
انا ارى ان الشركات التى تدخلك للسوق الحقيقي فهي توفر لك رافعة لا تتعدى 1:100 وربحها يكون عن طريق العمولة فتجد مثلا يورو دولار لا يتعدى 0.1 نقطة مع اضافة عمولة الشركة اي ربحها فتجد المجموع مثلا 0.6 نقطة للان السوق الحقيقي يكون فيه سبريد ضيق عكس شركات ماركت ميكر تجد سبريد على يورو دولار 1.2 نقطة فما فوق انا شخصيا افضل شركات ecn للانها تدحلني للسوق مباشرة ولا تتاجر ضدي

النسر الذهبى 25-01-2014 11:00 PM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jamalscalper (المشاركة 665229)
شكرا لردك الجميل اخي النسر وانتضر رأيك انت في الامر طالما فتحت الموضوع بسؤال لايوجد دخان بدون نار اكيد ستفجر حقيقه ما
لدي اضافه على مشركتي رقم 4 سهوا :1 (46):عمّمت حسابات الكرنكس في ربح الشركه السبريد لكن في حسابات الكرنكس الربح من العموله كوميشن بدل السبريد ( لعدم قدرتها على الاقتطاع من السبريد في عمق السوق) ...فقط لوضع النقط عالحروف
مع دلك الاستفاده اكتر مع الرافعه الاكتر ف ECN يبقى قائم كفكره عالاقل لكن الاستفاده في corenex في الكوميشن

اشعر ان الاعضاء ينتظرون ما سوف اقوله ايضا لذلك ساعجل بمشاركتي في اﻷجابة عن السؤال اﻷول وهذا ﻻ يعني ان النقاش انتهي ولكن ارحب بمزيد من اﻷراء وكذلك هناك اسئلة اخري مطروحة للنقاش وتحتاج اجابات موجودة بالمشاركة السادسة.

النسر الذهبى 25-01-2014 11:02 PM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
لماذا توفر شركات الوساطة هذا الكم الضخم من اﻷموال (الروافع)؟

شركات الوساطة تربح من اﻷسبريد وهم في غاية السعادة عندما يوفروا لك هذا الكم الكبير من اﻷموال (الرافعة) فكلما زاد حجم صفقتك كلما ارتفعت قيمة اﻷسبريد.

لنعطي مثال:
عميل اسمه احمد ﻻ توفر له شركة الوساطة أي رافعة فهو يتاجر بامواله فقط ولديه 1000 دوﻻر ويتاجر علي اليورو دوﻻر واسبريد اليورو دوﻻر نقطيتين إذن ربح الشركة علي كل صفقة يفتحهابكامل رصيده 1000 دوﻻر هو 00.20 دوﻻر هذا اقصي ما يمكن ان تربحه شركة الوساطة من العميل احمد.
ولكن عندما تتيح له رافعة 1:400 ستتيح له الدخول ب 400 ضعف امواله اي ستتيح للعميل احمد 400000 دوﻻر وهنا سيكون اﻷسبريد علي صفقته 80.00 دوﻻر!

هذا هو السبب الرئيسي لتوفير هذه الروافع الضخمة
لرفع الحد اﻷقصي لربح الشركة الممكن تحقيقه من العميل الواحد.
فبدﻻ من الحد اﻷقصي 20 سنت ربح الشركة من العميل احمد. اصبح باستخدام الرافعة 1:400 اقصي ربح للشركة هو 80 دوﻻر.

هناك اسباب اخري اقل اهمية واذكر منها:
جذب العامة للدخول بهذا السوق فهو ﻻ يجدي نفع مع اﻷرصدة اﻷقل من 10000 دوﻻر بدون رافعة لن يفكر احد من العامة بدخوله للتجارة به ولكن مع روافع قد تصل إلي 1:2000 فإن 10 دوﻻر اصبحت تساوي شئ.

العمل علي إغراء العملاء بالدخول في العديد من الصفقات او الدخول باحجام تداول مرتفعة بدون الشعور بمدي التاثير المدمر للرافعة علي اموالهم وهذا احد اسباب وجود قيود علي الرافعة في بعض البلاد كاليابان وامريكا. ففي المثال السابق ان يدفع احمد 20 سنت عمولة فهو يقدر علي ذلك اما ان يدفع 80 دوﻻر عمولة فهذه العمولة وحدها تساوي 8% من حسابه فهو بالطبع لم يستخدم الرافعة لكي يدفع هذه العمولة المرتفعة من حسابه ولكنه توقع الربح والدفع من اﻷرباح فلا يقبل احد ان يدفع هذه العمولة الباهظة علي صفقة واحدة من رصيد 1000 دوﻻر عند الخسارة. ﻻحظ اني لم اتكلم في خسارته او ربحه تكلمت فقط في حجم العمولة التي يجب ان يفكر في دفعها عند فتح الصفقة فالعمولة وحدها تشكل عبء كبير بالروافع الكبيرة علي الحسابات الصغيرة.

وفي النهاية الشركة تربح كلما توسطت في كم اكبر من اﻷموال فالشركة الافضل هيه التي تجد في تقريرها ان حجم التداول لديها اعلي مما يعني انها حققت ارباح اعلي من غيرها فلدينا سباق علي رفع احجام التداول بين الشركات. ﻻحظ اني لم اقل الشركة اﻷفضل هيه التي لديها عملاء اكثر فاﻷصل ان الشركات ﻻ تريد عملاء. الشركات تريد احجام تداول فهي لم توفر الروافع لجذب العملاء ولكن لجذبهم للعمل بالروافع.

النسر الذهبى 25-01-2014 11:56 PM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة messi10 (المشاركة 665233)
انا ارى ان الشركات التى تدخلك للسوق الحقيقي فهي توفر لك رافعة لا تتعدى 1:100 وربحها يكون عن طريق العمولة فتجد مثلا يورو دولار لا يتعدى 0.1 نقطة مع اضافة عمولة الشركة اي ربحها فتجد المجموع مثلا 0.6 نقطة للان السوق الحقيقي يكون فيه سبريد ضيق عكس شركات ماركت ميكر تجد سبريد على يورو دولار 1.2 نقطة فما فوق انا شخصيا افضل شركات ecn للانها تدحلني للسوق مباشرة ولا تتاجر ضدي

اﻷمر ﻻ يعتمد علي حجم الرافعة -الرافعة الكبيرة ﻻ تنفذ اوامرك بالسوق والصغيرة او المتوسطة تنفذ اوامرك بالسوق ليس كذلك- ولكن علي مقدار المخاطرة التي تتحملها شركة الوساطة.

شركة الوساطة تتحمل مخاطرة؟!!
نعم

المخاطرة تحدث عندما يفجر شخص ما حسابه فكلما زادت الرافعة زادت قيمة النقطه الواحدة وقل المبلغ المحجوز (الهامش المستخدم) ممكن ان نطلق عليه مبلغ الضمان او التامين مهمته الرئيسية الحفاظ علي الشركة من الخسارة عندما يتحرك السوق بعنف قبل ضرب المارجن. فهنا الشركة التي مررت اﻷمر للسوق قد تدفع من جيبها للطرف المقابل لك في العملية وبما انها مررت اﻷمر للسوق فتلتزم بالدفع فورا اي مبلغ زائد عن الهامش المستخدم -والذي هو قليل جدا باﻷساس وايضا قيمة النقطة مرتفعة ﻻنها اعطتك رافعة مرتفعة- ستدفع الشركة من راس مالها اي مبلغ اضافي تم خسارته قبل تنفيذ امر اغلاق الصفقة لوصول حساب العميل للمارجن وتحرك السوق سريعا قبل تنفيذ امر اﻷغلاق. اما الشركة التي لم تمرر اﻷمر للسوق وكانت هيه الطرف المقابل لك في العملية فلا مشكلة لديها لذلك تستطيع ضمان روافع اكبر لعملائها عن الشركة التي تمرر اﻷوامر للسوق. وهذا يعطينا مفهوم مختلف للرافعة سيتضح عند اﻷجابة علي اﻷسئلة اﻷخري إن شاء الله.

تحيتي

النسر الذهبى 27-01-2014 12:34 AM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
هذه هيه الاسئلة المطروحة للنقاش:

1- لماذا توفر لك شركات الوساطة هذا الكم الكبير من اﻷموال (الروافع) ؟

2- ما سبب او اسباب تقليل الروافع للحسابات الكبير فرغم ان الحسابات الكبيرة ذو مميزات خاصة إﻻ انه ينقصها او تسحب منها ميزة الرافعة الكبيرة ؟

3- هل اموال الرافعة حقيقية موجودة لدي الشركة او مزود السيولة ام هيه مجرد ارقام في الدفاتر ؟

4- كيف يتم توفير هذا الكم الضخم من اﻷموال (الرافعة) ؟


يمكن طرح المزيد من اﻷسئلة عن الرافعة فالموضوع بدأ بسؤال واحد!

النسر الذهبى 28-01-2014 07:02 PM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
سأخذ اﻵن سؤالين للإجابة عليهم وهم

3- هل اموال الرافعة حقيقية موجودة لدي الشركة او مزود السيولة ام هيه مجرد ارقام في الدفاتر ؟

4- كيف يتم توفير هذا الكم الضخم من اﻷموال (الرافعة) ؟


دعونا نتحدث عن بعض انواع العقود التجارية

لدينا نوعان من العقود:
العقد الفوري:هو عقد بين بائع ومشتري يتم فيه تبادل شئ ثمين بسعر السوق الحالي ويتم دفع الثمن والتبادل للشئ المحدد.

العقد الآجل:هو التزام بين بائع ومشتري علي تبادل شئ ثمين بسعر السوق الحالي في المستقبل ويتم التبادل بطريقتين إما بالتسليم الفعلي (المادي) او بالتسوية المالية ومع أن بعض العقود الآجله تستدعي التسليم المادي للاشياء الثمينة المتعاقد عليها إلا أن الغالبية يتم تسويتها نقدا. ويكون التبادل بالمستقبل في تاريخ محدد يختلف عن تاريخ بداية العقد. وتنقسم العقود الآجلة إلي عدة انواع نذكر منها نوعين مهمين:
عقد امامي (forward)
عقد مستقبلي (future)
وكلا النوعين عقود آجلة يعتمدون نفس اﻷساس ولكن اﻷختلاف بينهما في انواع اﻷشياء الثمينة المتبادلة.

العقود الفورية علي سبيل المثال: شخص (مشتري) يذهب لشراء طن حديد بالسعر الحالي للسوق وليكن 1000 دوﻻر للطن فيدفع المشتري 1000 دوﻻر للبائع وياخذ طن الحديد.

العقود الآجلة بانواعها علي سبيل المثال: شخص اتفق علي شراء طن حديد بالمستقبل وليكن بعد اسبوع من اﻵن والسعر الحالي 1000 دوﻻر لطن الحديد سيتم كتابة العقد اﻷجل (وقت بداية العقد) بينه وبين البائع علي شراء وتسليم الحديد بعد اسبوع أما اﻵن فلم يدفع المشتري الثمن ولم يستلم الحديد فكل ما حدث هو كتابة العقد فقط. ثم بعد اسبوع (وقت نهاية العقد) تغير سعر السوق إلي 1100 دوﻻر وحان وقت التسليم المادي او التسوية المالية فإما ان يتم تسليم المشتري طن الحديد وهذا يسمي التسليم المادي (physical delivery) او تتم التسوية المالية بان يدفع البائع للمشتري الفرق بين السعر عند كتابة العقد والسعر عند نهايته 1100 - 1000 = 100 دوﻻر يدفعها البائع لصالح المشتري وبدون اي تبادل للحديد وبدون دفع اي ثمن فهذا يسمي تسوية مالية (Cash settlement).

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ



واﻵن لماذا كل هذا الكلام عن العقود نحن فقط نريد ان نعرف كيف توفر الشركات هذه الروافع الضخمة؟
الكلام السابق عن العقود هو مفتاح اﻷجابة علي اﻷسئلة.

عندما تذهب إلي محل صرافة او بنك تقوم بشراء بعض الدوﻻرات مقابل دفع مبلغ من الجنيهات مثلا ثم تذهب فهذا عقد فوري تم تبادل الدوﻻرات الموجودة لدي المحل بالجنيهات التي معك وتم التسليم فوريا.ليس هذا ما يحدث بالفوركس عندما تفتح صفقة. فالفوركس اساسا هو سوق مستقبلي بيومين. فعندما تشتري يورو في مقابل مبلغ من الدوﻻرات اي تفتح صفقة شراء يورو/دوﻻر فانت دخلت في التزام او اتفاق بدفع مبلغ من الدوﻻر في مقابل استلام مبلغ من اليورو بتاريخ تسوية للعقد بعد يومين.

شركات الوساطة لم تدفع اﻵن اي دوﻻر ولم تستلم اﻵن اي يورو وانما تم كتابة العقد فقط بفتح الصفقة علي سعر السوق والتسوية بالفوركس تكون بعد يومين من تاريخ فتح الصفقة لذا يمكن توفير اي كم من المال (الرافعة) ﻻن المشتري ﻻ يدفع الدوﻻر اﻵن وﻻ البائع ياخذ اليورو اﻵن فلا حاجة لوجود المال اﻵن ولا يوجد مال لدي المشتري او البائع وانما يوجد عقد والسوق يتحرك يرتفع وينخفض وعند اغلاق الصفقة علي ربح او خسارة تتم التسوية المالية كما وضحتها بمثال طن الحديد فالبائع ﻻ يجب ان يكون لديه الحديد وﻻ المشتري عليه ان يدفع ثمن الحديد وإنما يتم حساب الفرق بين سعر فتح الصفقة (بداية العقد) وسعر اغلاقها(نهاية العقد) وﻻ يتم تبادل اي اموال ﻻنهم سيغلقوا الصفقة اي يقوموا بعكسها عاجلا ام اجلا فلا يتم ارسال اﻷموال او استقبالها وانما تكفي التسوية المالية مجرد إضافة ارقام للرابح وخصم ارقام من الخاسر فالذي اشتري اليورو يبيعه عند اغلاق الصفقة والذي باع اليورو يشتريه عند اغلاق الصفقة والذي اشتري الحديد يبيعه للذي باعه وياخذ الفرق ربح وانتهي العقد بلا حديد وبلا اموال!

لهذا تستطيع شركات الوساطة توفير اي قدر من اﻷموال ﻻنها ﻻ يجب عليها توفير اوراق بنكنوت ولكنها فقط ارقام في الدفاتر ولهذا الروافع باسواق الفوركس والمستقبليات اكبر روافع مالية باسواق المال عموما ﻻنها اسواق عقود وليست اسواق ملكيات. هذه هيه طريقة عمل سوق المستقبليات وكذلك الفوركس مع الفرق ان الفوركس سوق مستقبلي بيومين غالبا اما اسواق المستقبليات تختلف في المدة حسب نوع العقد وسواء الفوركس او المستقبليات فكلهم يعملوا بالتسوية المالية.

النسر الذهبى 29-01-2014 09:43 PM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
من المشاركة السابقة عرفنا كيف تاتي الروافع وكيف يتم توفير هذا المال ولكن لماذا نجد شركات او بنوك تقدم روافع صغيرة كرافعة 1:25 وشركات تقدم روافع كبيرة كرافعة 1:400 وشركات تقدم روافع ضخمة كرافعة 1:1000 او اكثر... ما سبب اﻷختلاف بينهم فبعد ما فهمنا من المشاركة السابقة نري انه يمكن ﻷي جهة ان توفر اي كمية من الرافعة مادامت هيه مجرد ارقام في الدفاتر ؟

هذا اﻷختلاف ناتج عن اختلاف كل شركة عن اﻷخري في نظامها ﻹدارة المخاطرة. فرغم ان الرافعة ارقام وليست اموال إلا انه هناك مخاطرة تتحملها شركات الوساطة وترتفع المخاطرة كلما ارتفعت الرافعة التي يوفروها للعملاء.

لكي تفتح حساب هامشي (حساب فوركس) يعمل بنظام الرافعة او الهامش تقوم بايداع اموال لدي شركة الوساطة هذه اﻷموال التي تقوم بإيداعها ليست هيه اﻷموال التي تتاجر بها وانما هيه اموال الضمان التي تستخدمها لاخذ الرافعة او المال الذي تتاجر به في السوق فهي ليست دفعة مقدمة للمال الذي تقترضه ولكنها ضمان لكي تقترض الرافعة وﻻ تتاجر باموالك هذه التي اودعتها في الحساب وانما تتاجر بالرفعة.

شخص فتح حساب 1000 دوﻻر لدي شركة وساطة اعطته رافعة 1:400 وبالتالي عندما يريد هذا الشخص ان يدخل في صفقة شراء عقد اساسي (100000وحدة) يورو/دوﻻر يتحول كل حسابه إلي ضمان للحصول علي الرافعة فيتم تقسيمه إلي قسمين

1- الهامش المتاح (free margin)
وهذا هو المال المتبقي بعد طرح الهامش المستخدم من الرصيد وفي مثالنا سيكون المال المتبقي 750 دوﻻر وهذا هو المال الذي يضمن بقاء صفقتك مفتوحة مع استمرار الرافعة.

2- الهامش المستخدم او المحجوز (used margin)
وهو المال الذي يضمن للشركة قدرتها علي حماية نفسها ضد التقلبات الشديدة بالسوق والتي من الممكن ان تحدث قبل تنفيذ امر اغلاق الصفقة اﻷجباري. فعندما ينتهي الهامش المتاح يجب علي الشركة سحب الرافعة من العميل واغلاق الصفقة بما نسميه الحساب ضرب مارجن فعندما يستمر العميل في خسارة الهامش المتاح ويصل لأموال الهامش المستخدم تغلق صفقاته تلقائيا ولكن السوق ليس لعبة كومبيوتر تخرج رسالة انتهت اللعبة بسهولة! ولكنه عقود يتم تنفيذها عندما يقبل احد ان يبيعك ايها او يشتريها منك او بمعني اخر ان يدخل كطرف مقابل لك في الصفقة وفي حاﻻت الحركة السريعة للسوق يحدث انزﻻقات سعرية وحتي إن وضعت امر باغلاق الصفقة او بفتح صفقة ومر السعر عليه فقد ﻻ يتم تفعيله لعدم وجود طرف مقابل او ما نسميها سيولة وكذلك يحدث عندما تصل للمارجن فقد يتحرك السوق سريعا في بعض الظروف فترسل الشركة امر اﻷغلق اﻷجباري فلو كانت صفقتك شراء ترسل امر بيع لتغلق صفقتك فقد ﻻ تجد مشتري لهذه الصفقة ويتحرك السعر سريعا وترسل امر اﻷغلاق مره اخري وقد ﻻ تجد طرف مقابل ايضا فتظل الصفقة مفتوحة وترتفع الخسارة وهذه مهمة الهامش المستخدم فيتم اخذ الخسارة الزائدة منه فإذا اعطتك الشركة رافعة كبيرة كرافعة 1:400 وانت دخلت مثلا عقد شراء يورو/دوﻻر النقطة ب 10 دوﻻر (عقد اساسي) وانتهي الهامش المتاح ثم هبط السوق سريعا 30 نقطه فقط قبل تنفيذ امر اغلاق الصفقة فهنا تكون الشركة في مأزق كبير فأي نقطة زيادة عن 25 نقطه تحسب خسارة عليها يجب ان تدفعها للطرف المقابل لك بالصفقة. فمع هذا العميل خسرت الشركة 50 دوﻻر فما بالك بجميع عملاء الشركة وباحجام صفقات مرتفعة وبعملات متنوعه بعضها ذو سيولة منخفضة وحركات سريعة وانزﻻقات معتادة قد تخسر الشركة في هذه الظروف الاف الدوﻻرات او مئات اﻷلاف.

لذلك تقوم كل شركة بعملية حسابية قبل تحديد روافعها فتعرف مقدار المخاطرة التي تستطيع تحملها وهل ستكون هيه الطرف المقابل للعملاء في عملياتهم ام ستمرر اﻷوامر للسوق وتقسم العملاء إلي فئات اصحاب الحسابات الكبيرة والصغيرة والرابحون والخاسرون و... إلخ. وحتي داخل الشركة الواحدة تختلف الروافع فالعملاء اصحاب الحسابات الكبيرة تقل روافعهم والعملاء اصحاب الحسابات الصغيرة ترتفع روافعهم فكلما كبر الحساب تنخفض الرافعة وكلما صغر الحساب تزداد الرافعة لنفس السبب السابق لان الشركة لديها معدل مخاطرة ﻻ تزيد عنه يتحدد علي حسب طريقة عمل الشركة.

حسابك هو ضمان لتوفير الرافعة وليس دفعة مقدمة(عربون) تتاجر به والشركة تعطيك الباقي.ليس كذلك وإنما كضمان القروض تاخذ قرض من البنك فيسألك عن الضمانات التي يمكنك ان توفرها فتاخذ قرض بضمان المنزل مثلا فلو لم تستطع دفع القرض يأخذ البنك المنزل لرد هذا القرض. وهنا بما ان القرض ارقام فليس هناك حاجة لترده وانما فقط لتتحمل آثاره الجانبية (الخسارة الضخمة) وحدك بعيد عن الشركة هذا هو حسابك: الهامش المتاح لتتحمل خسارتك مع توفير الرافعة الهامش المستخدم ليحمي الشركة عندما ﻻ تقدر علي الغلق اﻹجباري للصفقة في بعض الظروف.

وهنا كانت اجابة السؤال الثاني
2- ما سبب او اسباب تقليل الروافع للحسابات الكبير فرغم ان الحسابات الكبيرة ذو مميزات خاصة إﻻ انه ينقصها او تسحب منها ميزة الرافعة الكبيرة ؟

وكذلك توضيح مفصل للمشاركة رقم 12

النسر الذهبى 29-01-2014 11:37 PM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
بقي امر غير منطقي

مادامت الرافعة ارقام وليست اموال فلماذا توجد فائدة علي تبييت الصفقات؟

قبل اﻷجابة علي هذا السؤال يجب ان اقول ان هذا هو سبب فتحي للموضوع من اﻷساس فبعد ان رأيت قلة المعرفة والمفاهيم الخاطئة لبعض اﻷخوة بموضوع الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه اردت ان ارفع الوعي وانظر في ارائكم بعيد عن شرعية الفوركس او ﻻ. وما قاله اﻷخوة جمال ومحمد طارق الذين شاركوا بالمناقشة علي السؤال اﻷول لم يختلف عن ما قلته بهذا السؤال فكلنا متفقين علي منفعة الشركة من الرافعة لذلك توفرها وبدون المنفعة لم نكن لنري الرافعة.

ولم اتلقي اي إجابات في باقي اﻷسئلة وكنت اتوقع ذلك لصعوبتها... لذلك كنت دائما احث اﻷخوة بموضوع اﻷخ جمال بالبحث عن الحقيقة فكيف تربح اساسا وانت ﻻ تعلم كيف يجري اﻷمر فكما يقولون من حرم اﻷصول حرم الوصول بمعني ان الذي ﻻ يعرف اصل الشي لن يصل إلي ما يريد وسيظل محبوس في صندوق مغلق وضعه به من ﻻ يريد له المعرفة فالمعرفة قوة والقوة خطر... وايضا ﻻن الحكم علي الشئ فرع من تصوره فلكي نحكم علي شرعية الفوركس او ﻻ يجب ان نعرف كيف يعمل. وعندما نتكلم في شرعية الفوركس اجد الكثير من المناقشين لكن عندما تطرح اسئلة محورية بألية عمله يصمت الاغلبية! فكيف هناك الكثير من المناقشين في شرعيته وﻻ يعرفوا كيف يعمل! يجب ان نغير ما في انفسنا وان نترك اﻷحكام المسبقة جانبا.
واﻷتباع اﻷعمي الذي ﻻ ياتي من ورائه إﻻ الضلالة.

المزيد من الحقائق وإجابة السؤال المطروح بهذه المشاركة غدا إن شاء الله

والله المستعان

jamalscalper 30-01-2014 05:55 AM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
بارك الله فيك اخي النسر جاري مراجعه ما تفضلت به واشكرك على اتاره امور في عمق آليه التداول نحتاج فعلا لمن له درايه في الآليه ...متابع معاك

bary_3 30-01-2014 12:22 PM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
تسجيل متابعة ،وشكرا أخي على هذا الموضوع

النسر الذهبى 30-01-2014 10:09 PM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
مادامت الرافعة ارقام وليست اموال فلماذا توجد فائدة علي تبييت الصفقات؟

من المشاركات السابقة فهمنا ان التسوية تتم في الفوركس بعد يومين هذا تاريخ تسوية اي عقد في الفوركس. لذلك جميع العقود المفتوحة يوم اﻷثنين تاريخ تسويتها يوم اﻷربعاء. فلا يجوز أن يتأخر اي طرف في الصفقة ليوم جديد ﻻنه بذلك سيأخر التسوية ويفسد العقد ولذلك وجدت فائدة التبييت. فعندما تترك صفقة مفتوحة يوم آخر يتم تبادل مركزك مع جهة آخري تريد تاريخ التسوية الخاص بك وتعطيك تاريخ تسوية متاخر يوم وعلي سبيل المثال قمت بفتح صفقة شراء يوم الاثنين وتاريخ تسويتها بعد يومين اي يوم الاربعاء ولكنك لم تغلقها قبل نهاية اليوم واستمرت الصفقة ليوم الثلاثاء فيتم دحرجتها rollover بتأخير تاريخ التسوية يوم واحد ليكون يوم الخميس عن طريق تبادل المراكز او العقود فتعطي عقدك لمؤسسة او بنك يريده وبعطيك عقد بتاريخ تسوية متاخر ولذلك يطلق علي فائدة التبييت swap اي تبادل ﻻنه يتم تبادل المراكز او العقود المفتوحة بغض النظر عن سعر العقد نفسه فهذه صفقة داخل صفقة. صفقة شراء وصفقة تبادل للعقود لدحرجة تاريخ التسوية يوم جديد.

فلو كانت الرافعة اموال لما كان هناك وجود لفائدة التبييت ﻻن التسوية ستكون فورية وليست مستقبلية كما في محلات الصرافة تاخذ الدوﻻر وتدفع الجنيه وتذهب وبذلك تمت التسوية وانتهت الصفقة وﻻ يوجد ضرورة لعكسها وقد تاتي بعد ثلاثة أيام وتفتح صفقة عكسية فورية ﻻمشكلة وﻻ وجود لفائدة تبييت ﻻن تسويتك فورية بمال حقيقي ولكن ﻻن الرافعة ارقام في الدفاتر فتلتزم بتسوية مالية بتاريخ قانوني محدد لسوق الفوركس بعد يومين لذا كان ﻻزما علي الجميع التسوية في هذا التاريخ ومن يتاخر يدخل مكانه او ياخذ مركزه شخص اخر ويتبادلوا العقود ليتم تسوية العقد في موعده بدون تأخير.

فائدة التبييت ليست فائدة قرض اي ليست فائدة تحسب بسعر فائدة البنك المركزي لدولة العملة كما يعتقد البعض ولكنها تعتمد علي فائدة الليبور libor وهي فائدة اقتراض البنوك بين بعضها البعض ﻻنك ستتعامل مع مؤسسات مالية او بنوك في تبادل عقدك وليس مع بنك واحد. هذا الموضوع
نزاهة اسواق المال فيه توضيح مفصل لليبور وكذلك اكبر قضية تلاعب في مؤشر الليبور تم كشفها واثباتها بتواطؤ بين اﻷبناك والمصارف العالمية.

النسر الذهبى 30-01-2014 10:33 PM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jamalscalper (المشاركة 666631)
بارك الله فيك اخي النسر جاري مراجعه ما تفضلت به واشكرك على اتاره امور في عمق آليه التداول نحتاج فعلا لمن له درايه في الآليه ...متابع معاك

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bary_3 (المشاركة 666671)
تسجيل متابعة ،وشكرا أخي على هذا الموضوع

نورتوا الموضوع بمتابعتكم

تحيتي

bary_3 31-01-2014 12:00 AM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
معلومات جديدة وعلامات استفهام كبيرة زدتنا حيرة على حيرة :1 (1):

النسر الذهبى 31-01-2014 03:38 AM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bary_3 (المشاركة 666942)
معلومات جديدة وعلامات استفهام كبيرة زدتنا حيرة على حيرة :1 (1):

بالتاكيد!

إذا كان لديك اي سؤال فلا تردد بطرحه لنتناقش به ونوضح اي التباس او خطأ فقد عرضت مفاهيم مختلفة تماما عما يتعلمه اي شخص في بدايته بالسوق. عما تعلمته انا شخصيا عندما كنت مبتدأ بالمجال. وانا اعلم انك لست مبتدأ ولكننا جميعا تعلمنا اشياء سطحية. تعلمنا مايلزم لكي نضغط علي امر شراء وامر بيع ونعرف مكسبنا او خسارتنا! ما يلزم لكي نودع ونفتح حساب بشركة ما. ثم تم تحويل انتباهنا لنتوسع في اجابة هذا السؤال (متي واين وكمية ما نشتري ومتي واين وكمية ما نبيع؟) ونسينا اننا لا نعلم ماذا يحدث خلف برنامج التداول وكيف بني الشارت والسعر.

الموضوع لم ينتهي بعد مازال هناك المزيد عندي بالاضافة إلي اسئلتكم. ولكني اقوم بتقسيم ما اريد توضيحه علي مشاركات كلما سنحت الفرصة لانني إذا جمعته كله سيأخذ الكثير من الوقت.

ومرحبا باي سؤال في اي وقت...

النسر الذهبى 31-01-2014 10:53 PM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
واﻷن ساتوسع في مفهوم فائدة التبييت ﻷغطي بعض الجوانب الهامة

كيف تحسب فائدة التبييت او ما هي معادلة احتسابها؟
من المشاركات السابقة قلنا ان فائدة التبييت تعتمد علي فائدة الليبور libor هذا ما تقاس عليه فائدة التبييت و هذا قلب المعادلة في الاساس ولكن هناك إضافة لليبور وهي فائدة المؤسسة بنك او ايا كان مقابل تبديل العقد معهم لذلك فائدة التبييت تختلف من شركة لشركة ﻻن كل شركة تتعامل مع قائمة من مزودي السيولة تختلف عن الشركة الاخري وحتي داخل الشركة الواحدة تحتلف من عملية شراء او بيع لنفس العملة بسبب اختلاف مزودي السيولة لدي الشركة واختلاف احتياجاتهم فعلي سبيل المثال لننظر لجدول فائدة التبييت اليوم الجمعة في fxdd من هذا الرابط
Rollover Rates, Swap Rates Forex Trading Tools, FXDD Forex Calculators

http://www.fx-arabia.com/vb/uploaded...1391195237.png

نلاحظ اختلاف الفائدة علي تبييت صفقات الشراء وصفقات البيع لنفس العملة فمثلا اكبر فائدة تبييت لليوم هيه اليورو/ليرة EUR/TRY إذا قمت بتبييت صفقة شراء حجمها عقد اساسي (100000 وحدة) لليورو ليرة ستحسب عليك فائدة سالبة 77.68 دوﻻر وإذا قمت بتبييت صفقة بيع لنفس العملة وبنفس حجم العقد ستحسب لك فائدة موجبة 63.95 دوﻻر وكما نلاحظ الفائدة ليست متعادلة.

بعض الملاحظات:
الجدول يختفي في يومي السبت واﻷحد ﻻن فائدة السبت واﻷحد تضاف للاربعاء ﻻن الفوركس تتم التسوية فيه بعد يومين لذلك نجد ان فائدة تبييت يوم اﻷربعاء (قبل اغلاق السوق بيومين) = فائدة تبييت 3 يوم (اﻷربعاء والسبت واﻷحد). وكذلك في جميع ايام اﻷجازة خلال العام تكون فائدة تبييت يوم الاجازة تضاف إلي فائدة تبييت يوم سابق بيومين بمعني انه لو هناك اجازة باﻷسواق يوم الخميس ستضاف فائدة تبييت الخميس إلي فائدة تبييت الاثنين ليكون يوم الاثنين = فائدة تبييت 2 يوم (الاثنين والخميس).

الفائدة قد تتغير في اي وقت باليوم علي حسب احتياجات المؤسسات المختلفة للعقود وعلي اساس التغير في فائدة الليبور.

النسر الذهبى 02-02-2014 06:27 AM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
ونستكمل حديثنا عن فائدة التبييت بثلاثة اسئلة:
من ياخذ فائدة التبييت ؟
لماذا توجد فائدة موجبة وفائدة سالبة ؟
هل يمكن لشركة الوساطة ان تساوي فائدة عميل بعميل اخر وتلغي فائدة التبييت وتريح راسها ؟!


1- من ياخذ فائدة التبييت ؟
وضحت بالمشاركات السابقة انه عندما تقوم بتبييت صفقة انت بذلك تؤخر تسويتها يوم اضافي وهذا التأخير لا يمكن ان يحدث لان التسوية بالفوركس يجب ان تتم بعد يومين علي جميع العقود بسبب الرافعة لذلك كان هناك تبادل العقود او swap والتي نسميها فائدة التبييت لذا الذي ياخذ الفائدة هو من يوافق علي اخذ عقدك من مزودي السيولة لدي شركة الوساطة اوالذي يعطيك فائدة هو الذي ياخذ عقدك اي انه طرف مقابل في عملية التبادل التي تمت وليست شركة الوساطة لذا ما لا يفهمه اخواني بموضوع الاخ جمال انه لا يمكن ويستحيل ان يوجد عقد مبيت بالسوق ليس عليه فائدة لان الفائدة ليست بيد الشركة ولكنها بيد مزودي السيولة بنوك او صناع سوق او مؤسسات مالية عالمية وجميعهم يعملون بالفائدة لذلك يستحيل ان يوجد عقد مبيت لا يدفع فائدة او ياخذ فائدة وهذا ما لم استطيع قوله بالموضوع لانه إذا قيل بهذه الصيغة البسيطة الواردة بهذه المشاركة لن يفهم احد شئ او ستصل المعلومة غير واضحة وهذا السبب الرئيسي لفتح هذا الموضوع. لذلك اتجهت في موضوع الاخ جمال إلي إثبات وجود الفائدة من عقد الشركة والحمد لله الذي سهل علي الامر ولم احتاج في ذلك الوقت لاي شئ اخر فالحقيقة واضحة حتي لمن لا يعرف الية عمل السوق يكفيه فقط النظر في العقود التي يوافق عليها.


2- لماذا توجد فائدة موجبة وفائدة سالبة ؟
بسبب تبادل العقود انت تحمل (تشتري) عقد العملة الاعلي فائدة إذن ستاخذ فائدة موجبة وإن كنت تحمل (تشتري) عقد العملة الأقل فائدة إذن ستدفع فائدة سالبة. لانك لست مقترض لمال كالقرض العادي الذي تدفع عليه فائدة سالبة دائما ولكنك تقوم بتبادل عقدك مع عقد اخر (سلفني واسلفك) وكل عقد له فائدة عملته اي انك لا تقترض فتدفع فائدة دائما ولكنك تقوم بتبادل عقد بعقد انت تحتاج عقد ذو تسوية متأخر ومزود السيولة يحتاج عقدك لأسبابه الخاصة وهيه كثيرة وتختلف حسب ظروفه واحتياجته السوقية واذكر منها دفع مستحقات مالية، الهروب من تقلبات الأسعار والتربح من الفائدة و... إلخ.

فانت تستفيد من عقد مزود السيولة ذو تاريخ التسوية المتاخر ببقاء صفقتك مفتوحة وتدفع له فائدة العملات الذي بعقدك لو كنت تحمل العملة الأقل فائدة. وهو يستفيد بعقدك ويدفع لك فائدة إذا كنت تحمل العملة الأعلي فائدة. هذه الفوائد علي التبييت تسمي تكلفة الحمل (cost of carry) اي تكلفة حمل العملات والأموال التي بالعقد رغم انها ارقام بالعقد إلا انها تعامل معاملة الاموال لها فائدة لان لها تاريخ تسوية ودخلت التداول بالسوق كعقد وهذا ما يسمي بخلق المال من لاشئ او خلق المال بالالتزام او بالضمان وهذا المسمي ليس موضوعنا الآن... الخلاصة انه قرض مقابل قرض لذا توجد فائدة مقابل فائدة.


3- هل يمكن لشركة الوساطة ان تساوي فائدة عميل بعميل اخر وتلغي فائدة التبييت وتريح راسها ؟!
من الاجابات السابقة نفهم انه لا علاقة بين عميل وعميل اخر في فائدة التبييت بمعني ان العملاء لا يتبادلون العقود لانهم ليسوا مؤسسات مالية لديها سيولة اوعقود باوقات تسوية مختلفة فهذا العميل لا ياخذ فائدة هذا العميل لانه عكسه في الصفقة! هذا اعتقاد خاطئ. وانما الفائدة بين العميل ومزود السيولة فقط وهذا احد اسباب ان فائدة تبييت زوج العملة المشتري لا تساوي فائدة تبييت نفس زوج العملة المباع كما بينت عدم التعادل بين صفقة الشراء وصفقة البيع بالمشاركة السابقة لزوج اليورو/ليرة فهذا احد اسباب هذا الفرق ان التبادل لا يكون مع عملاء اخرون فتتعادل الفائدة ولكنه مع مؤسسات تختلف الفائدة التي تقدمها باختلاف احتياجاتها للعقود.

jamal khalil 02-02-2014 08:11 AM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
موضوع مهم ومعلومات قيمة ومفيدة جدا

مما سبق نستنتج ان كل عقود الحسابات الاسلامية لا تدخل السوق من الاساس ولا علاقه لها بالبنوك وصانعي السوق والا كيف يتم تبييت بعض الصفقات لاشهر بدون اي فائدة على التبييت

النسر الذهبى 02-02-2014 12:44 PM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jamal khalil (المشاركة 667571)
موضوع مهم ومعلومات قيمة ومفيدة جدا

مما سبق نستنتج ان كل عقود الحسابات الاسلامية لا تدخل السوق من الاساس ولا علاقه لها بالبنوك وصانعي السوق والا كيف يتم تبييت بعض الصفقات لاشهر بدون اي فائدة على التبييت

اهلا بك

صحيح انه ممكن ان لا يمرر العقود او الأوامر للسوق ولكن ممكن ايضا ان تدخل العقود السوق وتخصم او تضاف لها فائدة التبييت لكن يدفعها عنك او ياخذها عنك الوسيط. وهذه الخيارات هيه المتوافرة لأي شركة وساطة بعضهم يوضح الأمر بشفافية وبعضهم يتجول في متاهات الكذب التسويقي.

ويحق لشركة الوساطة احتساب اي فوائد تبييت سابقة في حالة كلفتهم الفائدة الكثير... يعني قانون لتأمين انفسهم من هذه الشراكة إذا جائت عليهم بخسارة اما اذا تعادلة او جائت بربح فلا مشكلة عندهم.

والسلام عليكم

ahamed omar 04-02-2014 05:59 PM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
اشكرك اخى النسر الذهبى للموضع وانا كنت طرحت سوال فى الموضع الاول ولم اجد اجابة علية
نفرض لو راس مالى 100 $ وفتحت صفقة بلوت 1 دولار والصفقة خسرت 50 نقطة وعدى عليها يوم الخسارة امامى 50 نقطة = 50 دولار وعليهم خسارة الاسبريد 3 نقط = 3 $ يعنى المجموع 53 $ خسارة والوضع دة فى الصفقة لما باتت فى حسابى كيف يتم احتساب الفوائد فى هذة الحالة وشكرا لك

النسر الذهبى 05-02-2014 04:50 AM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahamed omar (المشاركة 668463)
اشكرك اخى النسر الذهبى للموضع وانا كنت طرحت سوال فى الموضع الاول ولم اجد اجابة علية
نفرض لو راس مالى 100 $ وفتحت صفقة بلوت 1 دولار والصفقة خسرت 50 نقطة وعدى عليها يوم الخسارة امامى 50 نقطة = 50 دولار وعليهم خسارة الاسبريد 3 نقط = 3 $ يعنى المجموع 53 $ خسارة والوضع دة فى الصفقة لما باتت فى حسابى كيف يتم احتساب الفوائد فى هذة الحالة وشكرا لك

إن كنت تسأل عن الحساب المسمي اسلامي فالفائدة تضاف او تخصم بحساب شركة الوساطة.

ahamed omar 05-02-2014 07:33 AM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahamed omar (المشاركة 668463)
اشكرك اخى النسر الذهبى للموضع وانا كنت طرحت سوال فى الموضع الاول ولم اجد اجابة علية
نفرض لو راس مالى 100 $ وفتحت صفقة بلوت 1 دولار والصفقة خسرت 50 نقطة وعدى عليها يوم الخسارة امامى 50 نقطة = 50 دولار وعليهم خسارة الاسبريد 3 نقط = 3 $ يعنى المجموع 53 $ خسارة والوضع دة فى الصفقة لما باتت فى حسابى كيف يتم احتساب الفوائد فى هذة الحالة وشكرا لك

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النسر الذهبى (المشاركة 668691)


إن كنت تسأل عن الحساب المسمي اسلامي فالفائدة تضاف او تخصم بحساب شركة الوساطة.

انا وضحت وقلت الحساب فية 100 دولار وانا خسرت 50 نقطة وسعر النقطة 1 ولار والصفقة مر عليها يوم والخسارة مكتوبة امامى زى ما هية 3 نقط اسبريد ب3$ و 50 نقطة خسارة ب50 $ مجموعهم 53$ خسارة ومتبقى امامى 47 دولار من راس المال ولو اغلقت الصفقة على كدة هيتبقى 47$ فى حسابى اين توجد الفائدة هنا ؟
ام الفائدة تخصم من الصفقات وهية مفتوحة وايضا هتخصم ازى او من اين وشكرا

zamalekmedo 05-02-2014 07:53 AM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
موضوع جميل جدا

( الفائدة بين العميل ومزود السيولة فقط )
علشان كده شركات الوساطة بتروج لكلمة حساب اسلامي
علشان يزودوا العمولة علينا ويكسبوا من حسابنا ولا أنا فاهم غلط ؟؟؟؟؟
أقصد أنه ليس في كل الأحوال بنبيت صفقاتنا
ولكن في كل الأحوال بتتاخد عمولة على الصفقات

وتقبل وافر تحياتي


النسر الذهبى 05-02-2014 08:02 AM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahamed omar (المشاركة 668701)
انا وضحت وقلت الحساب فية 100 دولار وانا خسرت 50 نقطة وسعر النقطة 1 ولار والصفقة مر عليها يوم والخسارة مكتوبة امامى زى ما هية 3 نقط اسبريد ب3$ و 50 نقطة خسارة ب50 $ مجموعهم 53$ خسارة ومتبقى امامى 47 دولار من راس المال ولو اغلقت الصفقة على كدة هيتبقى 47$ فى حسابى اين توجد الفائدة هنا ؟
ام الفائدة تخصم من الصفقات وهية مفتوحة وايضا هتخصم ازى او من اين وشكرا

بالنسبة لفائدة التبييت توجد نوعين من الحسابات
الحسابات العادية التي تحسب بها فائدة التبييت وهي كل الحسابات الموجوده بالسوق ما عادا الحسابات الخالية من الفائدة.
الحسابات الخالية من فائدة التبييت وهي المسماه اسلامية وهيه الحسابات التي لا تضاف او تخصم منها فائدة التبييت وانما يتحملها بدلا منك الوسيط بدفع الفائدة علي عقودك او اخذ فائدة عقودك لحساب الشركة.

انت حددت العملية كلها ولكنك لم تخبرني عن اي حساب تسأل؟ فإن كنت تسال عن الحساب المسمي اسلامي فقد جاوبتك بالمشاركة السابقة. وإن كنت تسال عن الحسابات الأخري فالفائدة تضاف او تخصم من رصيد الحساب balance فورا عند دخول وقت التبييت وتكون لكل شركة جدول يتجدد يوميا تعرف منه سعر فائدة التبييت الخاصة بمزودي السيولة التي تتعامل معهم شركة الوساطة.

النسر الذهبى 05-02-2014 08:30 AM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zamalekmedo (المشاركة 668702)
موضوع جميل جدا

( الفائدة بين العميل ومزود السيولة فقط )
علشان كده شركات الوساطة بتروج لكلمة حساب اسلامي
علشان يزودوا العمولة علينا ويكسبوا من حسابنا ولا أنا فاهم غلط ؟؟؟؟؟
أقصد أنه ليس في كل الأحوال بنبيت صفقاتنا
ولكن في كل الأحوال بتتاخد عمولة على الصفقات

وتقبل وافر تحياتي


اهلا بك

فائدة التبييت تحسب عند تبييت الصفقة ليوم اخر فقط. عندها تظهر مشكلة في التسوية المالية والحل هو حدوث عملية تبادل العقود بين العميل ومزود السيولة وعملية التبادل وضحتها بالمشاركات السابقة وتظهر هنا فائدة التبييت. اما الصفقات التي لم يتم تبييتها وتم اغلاقها قبل نهاية اليوم فلا مشكلة عندها في التسوية المالية فلا تضطر إلي تبادل اي عقود مع مزودي السيولة لذا لا توجد عليها فائدة.

شركات الوساطة تروج للحسابات المسماه اسلامية لجذب العملاء المسلمين للدخول بالسوق هذا هو السبب الرئيسي بعد ذلك ناتي لسبب الربح من فؤائد تبييت هذه الحسابات وتختلف طريقة كل شركة:

هناك شركات تقوم برفع الاسبريد علي هذه الحسابات.
وهناك شركات لا ترفع الاسبريد.

وكلاهما يربحون من فائدة التبييت إذا كان الفرق بين فائدة التبييت التي اخذوها من مزودي السيولة عن عقود العميل المبيته اكبر من الفائدة التي دفعوها لمزودي السيولة عن عقود العميل المبيته. بالأضافة لربح الأسبريد الإضافي بالنسبة للشركات التي ترفع الاسبريد لهذه الحسابات.

والسلام عليكم

ahamed omar 05-02-2014 12:48 PM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النسر الذهبى (المشاركة 668691)


إن كنت تسأل عن الحساب المسمي اسلامي فالفائدة تضاف او تخصم بحساب شركة الوساطة.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النسر الذهبى (المشاركة 668703)


بالنسبة لفائدة التبييت توجد نوعين من الحسابات
الحسابات العادية التي تحسب بها فائدة التبييت وهي كل الحسابات الموجوده بالسوق ما عادا الحسابات الخالية من الفائدة.
الحسابات الخالية من فائدة التبييت وهي المسماه اسلامية وهيه الحسابات التي لا تضاف او تخصم منها فائدة التبييت وانما يتحملها بدلا منك الوسيط بدفع الفائدة علي عقودك او اخذ فائدة عقودك لحساب الشركة.

انت حددت العملية كلها ولكنك لم تخبرني عن اي حساب تسأل؟ فإن كنت تسال عن الحساب المسمي اسلامي فقد جاوبتك بالمشاركة السابقة.


انا طبعا اسئل عن الحساب الاسلامى الوهمى ولكن الاجابة السابقة لم افهم اى شئ واعذرنى عشان عايز اوصل للحقيقة لان زى ما اوضحت ليك العملية كلها محسوبة بالملى سعر النقطة والخسارة وراس المال والاسبريد كلة محسوب عند مرور يوم على الصفقة لا يوجد رقم جديد بيتم خصمة من راس المال الا مع تحرك السوق وزيادة الخسارة سالب او موجب فى صالحى كيف يتم خصم الفوائد بالظبط

النسر الذهبى 05-02-2014 03:54 PM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahamed omar (المشاركة 668765)
انا طبعا اسئل عن الحساب الاسلامى الوهمى ولكن الاجابة السابقة لم افهم اى شئ واعذرنى عشان عايز اوصل للحقيقة لان زى ما اوضحت ليك العملية كلها محسوبة بالملى سعر النقطة والخسارة وراس المال والاسبريد كلة محسوب عند مرور يوم على الصفقة لا يوجد رقم جديد بيتم خصمة من راس المال الا مع تحرك السوق وزيادة الخسارة سالب او موجب فى صالحى كيف يتم خصم الفوائد بالظبط

نعم صحيح اخي احمد بالنسبة للحساب المسمي اسلامي لا يتم اضافة او خصم اي شئ من رصيدك ولكن الفائدة لم تسقط عن عقدك فهي موجوده ولكن قام بدفعها او اخذها شركة الوساطة. فكما وضحت في المشاركة 24 بهذا الموضوع ان اي عقد مبيت في السوق له فائدته بسبب قانون التسوية المالية الذي يخضع له سوق الفوركس وفصلته بالمشاركات السابقة بالموضوع.

الحساب المسمي اسلامي فائدته يتولاها الوسيط وإذا ادت بخسارة كبيرة له هنا يقوم باظهارها لك ويحمل عليك كل الفوائد السابقة شئت ام ابيت لان هذا قانون وقمت بتوضيح ذلك من العقود ايضا بموضوع الاخ جمال بالمشاركة 64. وهذا القانون يوضح ما اثبته بهذا الموضوع انه يستحيل ان يوجد عقد مبيت لا يدفع فائدة وكل الفرق بين الحساب المسمي اسلامي والحسابات العادية الآخري ان الفائدة بالحساب المسمي اسلامي تذهب لحساب الشركة ولا تذهب لحساب العميل.

وساضرب مثال قريب لما لدينا هنا:
تخيل انك ذهبت انت وصديقك إلي بنك وقمت باخذ قرض وقروض البنوك كما نعرف جميعا عليها فائدة. وعندما طلبت القرض قالوا لك ستدفع فائدة وهنا انت رفضت ولكن صديقك قال لك خد القرض يا احمد وانا اللي هدفع الفايدة فانت اخذت القرض وصديقك دفع كل فوائده اليومية وقمت انت بقضاء حاجتك بالقرض ثم ارجعته مره اخري للبنك كما هو ولم تدفع للبنك فائدة ولكن قرضك بفائدة دفعها عنك صديقك. هكذا يحدث بالنسبة للفوركس انت تاخذ القرض وشركة الوساطة (والتي تساوي صديقك في مثالنا) تدفع الفائدة. يعني تعاونت انت وصديقك علي اخذ القرض بالفوايد من البنك ان تدفع القرض وصديقك يدفع فوائده. هذا مثال قريب لما يحدث.

والسلام عليكم

ahamed omar 05-02-2014 09:48 PM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النسر الذهبى (المشاركة 668841)


نعم صحيح اخي احمد بالنسبة للحساب المسمي اسلامي لا يتم اضافة او خصم اي شئ من رصيدك ولكن الفائدة لم تسقط عن عقدك فهي موجوده ولكن قام بدفعها او اخذها شركة الوساطة. فكما وضحت في المشاركة 24 بهذا الموضوع ان اي عقد مبيت في السوق له فائدته بسبب قانون التسوية المالية الذي يخضع له سوق الفوركس وفصلته بالمشاركات السابقة بالموضوع.

الحساب المسمي اسلامي فائدته يتولاها الوسيط وإذا ادت بخسارة كبيرة له هنا يقوم باظهارها لك ويحمل عليك كل الفوائد السابقة شئت ام ابيت لان هذا قانون وقمت بتوضيح ذلك من العقود ايضا بموضوع الاخ جمال بالمشاركة 64. وهذا القانون يوضح ما اثبته بهذا الموضوع انه يستحيل ان يوجد عقد مبيت لا يدفع فائدة وكل الفرق بين الحساب المسمي اسلامي والحسابات العادية الآخري ان الفائدة بالحساب المسمي اسلامي تذهب لحساب الشركة ولا تذهب لحساب العميل.

وساضرب مثال قريب لما لدينا هنا:
تخيل انك ذهبت انت وصديقك إلي بنك وقمت باخذ قرض وقروض البنوك كما نعرف جميعا عليها فائدة. وعندما طلبت القرض قالوا لك ستدفع فائدة وهنا انت رفضت ولكن صديقك قال لك خد القرض يا احمد وانا اللي هدفع الفايدة فانت اخذت القرض وصديقك دفع كل فوائده اليومية وقمت انت بقضاء حاجتك بالقرض ثم ارجعته مره اخري للبنك كما هو ولم تدفع للبنك فائدة ولكن قرضك بفائدة دفعها عنك صديقك. هكذا يحدث بالنسبة للفوركس انت تاخذ القرض وشركة الوساطة (والتي تساوي صديقك في مثالنا) تدفع الفائدة. يعني تعاونت انت وصديقك علي اخذ القرض بالفوايد من البنك ان تدفع القرض وصديقك يدفع فوائده. هذا مثال قريب لما يحدث.

والسلام عليكم


شكرا للتوضيح لكن ممكن كدة انا اكون ماشى سليم بدام انا واخد خيار حساب بدون فوائد هما تحملوها عنى ودفعوها رغم انهم مش موضحين ليا انهم تحملوها عنى انا كدة كيف اتحمل معاهم الوزر اانا برى منهم ليس لى اى دخل بدام راس مالى لا يتم اخد منة فوائد ربا وارباحى تاتى بدون خصم فواد ربا منها والفواد تتحملها الشركة بعيدة عنى كيف اتحملها

النسر الذهبى 06-02-2014 05:00 AM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahamed omar (المشاركة 669035)
شكرا للتوضيح لكن ممكن كدة انا اكون ماشى سليم بدام انا واخد خيار حساب بدون فوائد هما تحملوها عنى ودفعوها رغم انهم مش موضحين ليا انهم تحملوها عنى انا كدة كيف اتحمل معاهم الوزر اانا برى منهم ليس لى اى دخل بدام راس مالى لا يتم اخد منة فوائد ربا وارباحى تاتى بدون خصم فواد ربا منها والفواد تتحملها الشركة بعيدة عنى كيف اتحملها

تجد بنهاية هذه المشاركة الأسباب التي تجعل العمل بهذه الطريقة غير جائز.
اف اكس ارابيا..الموقع الرائد فى تعليم فوركس Forex - عرض مشاركة واحدة - الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه

النسر الذهبى 26-02-2014 11:45 PM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وتزداد فضائح السوق يوم بعد يوم وهذه اخر واحدة
اف اكس ارابيا..الموقع الرائد فى تعليم فوركس Forex - عرض مشاركة واحدة - نزاهة اسواق المال

ويقول قائل ان هذه الغرامات تثبت ان الفوركس يعمل بنزاهة ومراقب وان هذا دليل قوة السوق وهذا يرفع الثقة وو...

واقول إذا لم يتم اثبات اي جرم واكتفي اﻷمر علي شكوي العملاء وكرههم للشركات والسوق ستقول انها نظرية المؤمرة. ولو تم اثبات الجرم ستقول ان هذا في صالح السوق وانه مراقب وقوي... إلخ.

هذا الموقف يذكرني بموقف الكافرين مع الرسل عليهم السلام جميعا.

وَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِ اللَّهِ فَتَكُونَ مِنَ الْخَاسِرِينَ ﴿٩٥﴾ إِنَّ الَّذِينَ حَقَّتْ عَلَيْهِمْ كَلِمَتُ رَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ ﴿٩٦﴾ وَلَوْ جَاءَتْهُمْ كُلُّ آيَةٍ حَتَّىٰ يَرَوُا الْعَذَابَ الْأَلِيمَ ﴿٩٧﴾ فَلَوْلَا كَانَتْ قَرْيَةٌ آمَنَتْ فَنَفَعَهَا إِيمَانُهَا إِلَّا قَوْمَ يُونُسَ لَمَّا آمَنُوا كَشَفْنَا عَنْهُمْ عَذَابَ الْخِزْيِ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَمَتَّعْنَاهُمْ إِلَىٰ حِينٍ ﴿٩٨﴾ وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لَآمَنَ مَن فِي الْأَرْضِ كُلُّهُمْ جَمِيعًا ۚ أَفَأَنتَ تُكْرِهُ النَّاسَ حَتَّىٰ يَكُونُوا مُؤْمِنِينَ ﴿٩٩﴾ وَمَا كَانَ لِنَفْسٍ أَن تُؤْمِنَ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ ۚ وَيَجْعَلُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لَا يَعْقِلُونَ ﴿١٠٠﴾يونس

السوق بني علي الوهم كما وضحت في هذا الموضوع هذه هي التجارة الوهمية (سوق المستقبليات) وهذا ليس بكلام جديد فهو قديم جدا منذ بورصة دوجيما للأرز 1710 باليابان. الفوركس اساسه فاسد والقائمين عليه فاسدين انتهازيين ﻷي لحظة يمكنهم استغلالها للحصول علي سنت واحد بدون ان تشعر بذلك الهيئات القضائية وإن شعر بعضها فيمكن مشاركة هذا السنت مع بعض الهيئات وإن اتسع اﻷمر يمكن عقد تسوية مع الخصم او الحكومة وإن لم نسرع بالتسوية واتسع اكثر بالطبع يمكننا القول انها اخطاء وﻻ يعني ذلك اننا مجموعة من الحرامية والنصابين يلبسون رابطة عنق.

الغامدي 27-02-2014 05:01 AM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
أخي النسر الذهبي جزاك الله خير على هذا الموضوع المنير وعندي سؤال بخصوص السكالبينق وعدم تبييت الصفقات ... هل يخرجه من دائرة الربا والحرام ام لاتزال الشبهة قائمة ؟
اسأل الله أن يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه ويبعد عنا الحرام .

النسر الذهبى 27-02-2014 12:45 PM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الغامدي (المشاركة 677705)
أخي النسر الذهبي جزاك الله خير على هذا الموضوع المنير وعندي سؤال بخصوص السكالبينق وعدم تبييت الصفقات ... هل يخرجه من دائرة الربا والحرام ام لاتزال الشبهة قائمة ؟
اسأل الله أن يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه ويبعد عنا الحرام .

بالنسبة لفائدة التبييت فهي قائمة في العقد علي جميع من في السوق سواء وصلت لتوقيت احتسابها ام لم تصل اي سواء اغلقت الصفقة قبل نهاية اليوم او تركتها مفتوحة فهي شرط اساسي بكل العقود.

وللتفصيل ستجد هذا اﻷمر بهذه المشاركات
اف اكس ارابيا..الموقع الرائد فى تعليم فوركس Forex - عرض مشاركة واحدة - الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه
اف اكس ارابيا..الموقع الرائد فى تعليم فوركس Forex - عرض مشاركة واحدة - الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه

باﻷضافة لمحظورات اخري اقوي بكثير من فائدة التبييت تظل قائمة وهي ربا مع اختلاف نوعه اذكر منها بدون تفصيل:

قرض جر نفع
بيع ما لا تملك
عدم التقابض في المجلس


والسلام عليكم

النسر الذهبى 27-02-2014 01:01 PM

رد: لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النسر الذهبى (المشاركة 665269)
لماذا توفر شركات الوساطة هذا الكم الضخم من اﻷموال (الروافع)؟

شركات الوساطة تربح من اﻷسبريد وهم في غاية السعادة عندما يوفروا لك هذا الكم الكبير من اﻷموال (الرافعة) فكلما زاد حجم صفقتك كلما ارتفعت قيمة اﻷسبريد.

لنعطي مثال:
عميل اسمه احمد ﻻ توفر له شركة الوساطة أي رافعة فهو يتاجر بامواله فقط ولديه 1000 دوﻻر ويتاجر علي اليورو دوﻻر واسبريد اليورو دوﻻر نقطيتين إذن ربح الشركة علي كل صفقة يفتحهابكامل رصيده 1000 دوﻻر هو 00.20 دوﻻر هذا اقصي ما يمكن ان تربحه شركة الوساطة من العميل احمد.
ولكن عندما تتيح له رافعة 1:400 ستتيح له الدخول ب 400 ضعف امواله اي ستتيح للعميل احمد 400000 دوﻻر وهنا سيكون اﻷسبريد علي صفقته 80.00 دوﻻر!

هذا هو السبب الرئيسي لتوفير هذه الروافع الضخمة
لرفع الحد اﻷقصي لربح الشركة الممكن تحقيقه من العميل الواحد.
فبدﻻ من الحد اﻷقصي 20 سنت ربح الشركة من العميل احمد. اصبح باستخدام الرافعة 1:400 اقصي ربح للشركة هو 80 دوﻻر.

هناك اسباب اخري اقل اهمية واذكر منها:
جذب العامة للدخول بهذا السوق فهو ﻻ يجدي نفع مع اﻷرصدة اﻷقل من 10000 دوﻻر بدون رافعة لن يفكر احد من العامة بدخوله للتجارة به ولكن مع روافع قد تصل إلي 1:2000 فإن 10 دوﻻر اصبحت تساوي شئ.

العمل علي إغراء العملاء بالدخول في العديد من الصفقات او الدخول باحجام تداول مرتفعة بدون الشعور بمدي التاثير المدمر للرافعة علي اموالهم وهذا احد اسباب وجود قيود علي الرافعة في بعض البلاد كاليابان وامريكا. ففي المثال السابق ان يدفع احمد 20 سنت عمولة فهو يقدر علي ذلك اما ان يدفع 80 دوﻻر عمولة فهذه العمولة وحدها تساوي 8% من حسابه فهو بالطبع لم يستخدم الرافعة لكي يدفع هذه العمولة المرتفعة من حسابه ولكنه توقع الربح والدفع من اﻷرباح فلا يقبل احد ان يدفع هذه العمولة الباهظة علي صفقة واحدة من رصيد 1000 دوﻻر عند الخسارة. ﻻحظ اني لم اتكلم في خسارته او ربحه تكلمت فقط في حجم العمولة التي يجب ان يفكر في دفعها عند فتح الصفقة فالعمولة وحدها تشكل عبء كبير بالروافع الكبيرة علي الحسابات الصغيرة.

وفي النهاية الشركة تربح كلما توسطت في كم اكبر من اﻷموال فالشركة الافضل هيه التي تجد في تقريرها ان حجم التداول لديها اعلي مما يعني انها حققت ارباح اعلي من غيرها فلدينا سباق علي رفع احجام التداول بين الشركات. ﻻحظ اني لم اقل الشركة اﻷفضل هيه التي لديها عملاء اكثر فاﻷصل ان الشركات ﻻ تريد عملاء. الشركات تريد احجام تداول فهي لم توفر الروافع لجذب العملاء ولكن لجذبهم للعمل بالروافع.

إضافة بسيطة لهذه المشاركة ان امريكا واليابان لم تفرض قيود علي الروافع لعجز الشركات عن توفير الروافع ولكن حماية للعملاء من التاثير المدمر للروافع.


الساعة الآن 06:02 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024

جميع الحقوق محفوظة الى اف اكس ارابيا www.fx-arabia.com