اف اكس ارابيا..الموقع الرائد فى تعليم فوركس Forex

اف اكس ارابيا..الموقع الرائد فى تعليم فوركس Forex (https://fx-arabia.com/vb/index.php)
-   الارشيف (https://fx-arabia.com/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   حكم الرافعة المالية فى الإسلام ( اقتراحات وحلول ) (https://fx-arabia.com/vb/showthread.php?t=38180)

mazen107 13-04-2014 02:00 PM

رد: حكم الرافعة المالية فى الإسلام ( اقتراحات وحلول )
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.أسامة عادل (المشاركة 695699)
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته..
نشكر الاخوة حرصهم فى البحث و التحرى عن الحلال و هو ما نبتغيه جميعا فى ارزاقنا و ارزاق اولادنا و لكن قبل ان نبحث عن من يفتينا علينا ان نفهم جميعا كيف يدور السوق و كيف تدور الرافعة بين انواع الشركات المختلفة

1- لدينا نوعين من الشركات الاول هى شركات ماركت ميكر و الثانى هى شركات تنفذ مع البنك.

- فى حالة شركات الماركت ميكر فيوجد رافعة صوريا و لكن لا يوجد رافعة حقيقية..مجرد ارقام على الشاشة لا تمت للواقع الحقيقى باى صلة..فقد تحصل على رافعة 1: مليون و لكن الحقيقة انه لا يوجد اموال حقيقية تم التعامل بها كرافعة..
كل التنفيذ يتم على منصة الشركة و لا يوجد اتصال حقيقي مع البنوك اذن فلا يوجد رافعة من الاساس و هو مجرد شكليات للمنافسة فى الاسواق.

السؤال هنا هل لو تداولت مع شركة ماركت ميكر هل هذا حلال ام لا؟؟
هل على سبيل المثال الشركة تخبرك انها يمكن ان تبيع لك رغيف خبز من لديها و انت يمكنك شراءه و ان تبيعه لها مرة اخرى اخر اليوم مقابل سعر اعلى..و هذا بموافقة الشركة هل هذا حلال ام فيه شك؟
او كالذهب مثلا..تشتريه و تبيعه اخر اليوم او اخر الاسبوع بسعر اعلى لنفس الوسيط فهل يوجد شك فى هذا؟

و هل يمكن ان تشترى هذا بنسبة من اصل المبلغ الاجمالى..
اى مثلا انا اشترى كيلو ذهب و ادفع مثلا ثمن 100 جرام مقدما و انا ملتزم بدفع ثمن الكيلو الذهب و لكن فى اخر اليوم ارتفع السعر..قمت برد الذهب و حصلت على مالى الاصلى و هو قيمة ال 100 جرام بالاضافة الى الربح.

2- شركات تنفذ مع البنك.
عليك ان تعرف من اين تاتى هذه الرافعة و ما هو النفع الذى سيعود على البنك من تقديم هذه الرافعة و قبل ان تسال عليك ان تعرف كيف تتحرك هذه الاموال (الحقيقية).
تقوم البنوك بتقديم الرافعة و ليست الشركات و تزيد الرافعة بزيادة رأس مال الشركة المحجوز مع البنك لتعطيك رافعة اكبر من البنك..
يتم التنفيذ مع افضل اسعار بمعنى ان السعر من سيتى بنك كان اقل من السعر من دويتشه بنك,اذن التنفيذ سيتم مع سيتى بنك و يحصل سيتى بنك على السبريد او عمولته و يقدم المال هو و الان الصفقة مفتوحة..
الان مع الاغلاق..كان السعر فى دويتشه بنك افضل من سيتى بنك فمن تتوقع ان يتم التنفيذ معه؟
النظام يقوم بتنفيذ الصفقات على افضل سعر و هو ما يعنى ان الاغلاق سياتى مع دوتشيه بنك فى حين ان الافتتاح كان من سيتى بنك..يقوم دوتشيه بنك بتنفيذ اغلاق الصفقة و اعادة تسوية الاموال من الرافعة الى مصدرها فى تسويات يومية مع البنوك المزودة للمال مع الشركة..
هذا يعنى ان سيتى بنك لم يستفد من الرافعة او من العمولة اثناء الاغلاق لان سعر بنك اخر كان افضل و ان الاستفادة من تقديم الرافعة كان مبنيا على تقديم افضل سعر.

السؤال الاخر هل الرافعة من الاصل قرض؟؟هل تنطبق عليها شروط القرض؟
هل حصلت على المال فى يدك و كان لديك حرية التصرف فيه كقرض؟
هل لو اعتبرناه قرضا فهل هذا قرض حلال ام حرام؟؟ما هى شروط تحريم القرض؟الفوائد صحيح؟هل يوجد ايا منها هنا؟هل يوجد نفع للبنك من تقديم القرض؟
يمكن ان يكون هناك نفعا من تقديم القرض ان تتعامل مع البنك و لكن هل بدون قرض كنت ستتعامل مع نفس البنك لانه يعطى افضل سعر؟

حتى لا اطيل عليكم و حتى لا اكون خصما و حكما او حتى ينظر لنا كمنتفعين من الامر..نحن نود ان يقوم كل من له اتصال بجهات الفتوى بنشر هذا الموضوع عليهم و لكن حتى تسال السؤال عليك ان تعرف حقيقة الامر..
يمكننا كاف اكس ارابيا ان نقوم بعمل ملف كامل عن الية عمل السوق الحقيقية بانواعها و يمكن لمن يريد ان يسال اى شيخ ان يسال حتى يكون السؤال حقيقيا وواقعيا.

و نسال الله الحلال فى اموالنا و ارزاقنا وان يبعدنا عن الحرام باى صورة.
وشكرا لصاحب الموضوع عن فتحه للموقع و سعيه فى الرزق الحسن..

تحياتى

الحمــــــــــــــد لله على ســــــــــــــلامتك يا راجــــــــــــل
هل لو تعاملت مع بروكر برافعة 1:1 ، مش هدفع اسبريد :1 (27):
ان شايف ان الموضوع واضح ، وربنا يرزقنا الحلال يا رب
مشفتش حضرتك البؤين اللي كتبتهم عن المنتدى في غيابك:1 (59):

مدير الموقع 13-04-2014 08:52 PM

رد: حكم الرافعة المالية فى الإسلام ( اقتراحات وحلول )
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mazen107 (المشاركة 695736)
الحمــــــــــــــد لله على ســــــــــــــلامتك يا راجــــــــــــل
هل لو تعاملت مع بروكر برافعة 1:1 ، مش هدفع اسبريد :1 (27):
ان شايف ان الموضوع واضح ، وربنا يرزقنا الحلال يا رب
مشفتش حضرتك البؤين اللي كتبتهم عن المنتدى في غيابك:1 (59):

اهلين مازن..
الله يسلمك بس انا منقطعتش..انا موجود و بشكل يومى و لكن فى مكان اخر فى الاروقة الداخلية للمنتدى و لكن وحشونى الشباب قلت ادخل اسلم على الجميع.

بخصوص كلامك عن المنتدى فنحن نسعد بكل كلمة قلتها عننا و نشكرك على حسن كلامك و هو تقدير كبير لنا.

تقبل تحياتى

drissou45 14-04-2014 01:11 AM

رد: حكم الرافعة المالية فى الإسلام ( اقتراحات وحلول )
 
نتمنى ان ننلتقي بالدكتور اسامة

yasqus 14-04-2014 12:42 PM

رد: حكم الرافعة المالية فى الإسلام ( اقتراحات وحلول )
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.أسامة عادل (المشاركة 695699)
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته..
نشكر الاخوة حرصهم فى البحث و التحرى عن الحلال و هو ما نبتغيه جميعا فى ارزاقنا و ارزاق اولادنا و لكن قبل ان نبحث عن من يفتينا علينا ان نفهم جميعا كيف يدور السوق و كيف تدور الرافعة بين انواع الشركات المختلفة

1- لدينا نوعين من الشركات الاول هى شركات ماركت ميكر و الثانى هى شركات تنفذ مع البنك.

- فى حالة شركات الماركت ميكر فيوجد رافعة صوريا و لكن لا يوجد رافعة حقيقية..مجرد ارقام على الشاشة لا تمت للواقع الحقيقى باى صلة..فقد تحصل على رافعة 1: مليون و لكن الحقيقة انه لا يوجد اموال حقيقية تم التعامل بها كرافعة..
كل التنفيذ يتم على منصة الشركة و لا يوجد اتصال حقيقي مع البنوك اذن فلا يوجد رافعة من الاساس و هو مجرد شكليات للمنافسة فى الاسواق.

السؤال هنا هل لو تداولت مع شركة ماركت ميكر هل هذا حلال ام لا؟؟
هل على سبيل المثال الشركة تخبرك انها يمكن ان تبيع لك رغيف خبز من لديها و انت يمكنك شراءه و ان تبيعه لها مرة اخرى اخر اليوم مقابل سعر اعلى..و هذا بموافقة الشركة هل هذا حلال ام فيه شك؟
او كالذهب مثلا..تشتريه و تبيعه اخر اليوم او اخر الاسبوع بسعر اعلى لنفس الوسيط فهل يوجد شك فى هذا؟

و هل يمكن ان تشترى هذا بنسبة من اصل المبلغ الاجمالى..
اى مثلا انا اشترى كيلو ذهب و ادفع مثلا ثمن 100 جرام مقدما و انا ملتزم بدفع ثمن الكيلو الذهب و لكن فى اخر اليوم ارتفع السعر..قمت برد الذهب و حصلت على مالى الاصلى و هو قيمة ال 100 جرام بالاضافة الى الربح.

2- شركات تنفذ مع البنك.
عليك ان تعرف من اين تاتى هذه الرافعة و ما هو النفع الذى سيعود على البنك من تقديم هذه الرافعة و قبل ان تسال عليك ان تعرف كيف تتحرك هذه الاموال (الحقيقية).
تقوم البنوك بتقديم الرافعة و ليست الشركات و تزيد الرافعة بزيادة رأس مال الشركة المحجوز مع البنك لتعطيك رافعة اكبر من البنك..
يتم التنفيذ مع افضل اسعار بمعنى ان السعر من سيتى بنك كان اقل من السعر من دويتشه بنك,اذن التنفيذ سيتم مع سيتى بنك و يحصل سيتى بنك على السبريد او عمولته و يقدم المال هو و الان الصفقة مفتوحة..
الان مع الاغلاق..كان السعر فى دويتشه بنك افضل من سيتى بنك فمن تتوقع ان يتم التنفيذ معه؟
النظام يقوم بتنفيذ الصفقات على افضل سعر و هو ما يعنى ان الاغلاق سياتى مع دوتشيه بنك فى حين ان الافتتاح كان من سيتى بنك..يقوم دوتشيه بنك بتنفيذ اغلاق الصفقة و اعادة تسوية الاموال من الرافعة الى مصدرها فى تسويات يومية مع البنوك المزودة للمال مع الشركة..
هذا يعنى ان سيتى بنك لم يستفد من الرافعة او من العمولة اثناء الاغلاق لان سعر بنك اخر كان افضل و ان الاستفادة من تقديم الرافعة كان مبنيا على تقديم افضل سعر.

السؤال الاخر هل الرافعة من الاصل قرض؟؟هل تنطبق عليها شروط القرض؟
هل حصلت على المال فى يدك و كان لديك حرية التصرف فيه كقرض؟
هل لو اعتبرناه قرضا فهل هذا قرض حلال ام حرام؟؟ما هى شروط تحريم القرض؟الفوائد صحيح؟هل يوجد ايا منها هنا؟هل يوجد نفع للبنك من تقديم القرض؟
يمكن ان يكون هناك نفعا من تقديم القرض ان تتعامل مع البنك و لكن هل بدون قرض كنت ستتعامل مع نفس البنك لانه يعطى افضل سعر؟

حتى لا اطيل عليكم و حتى لا اكون خصما و حكما او حتى ينظر لنا كمنتفعين من الامر..نحن نود ان يقوم كل من له اتصال بجهات الفتوى بنشر هذا الموضوع عليهم و لكن حتى تسال السؤال عليك ان تعرف حقيقة الامر..
يمكننا كاف اكس ارابيا ان نقوم بعمل ملف كامل عن الية عمل السوق الحقيقية بانواعها و يمكن لمن يريد ان يسال اى شيخ ان يسال حتى يكون السؤال حقيقيا وواقعيا.

و نسال الله الحلال فى اموالنا و ارزاقنا وان يبعدنا عن الحرام باى صورة.
وشكرا لصاحب الموضوع عن فتحه للموقع و سعيه فى الرزق الحسن..

تحياتى

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
والله انا محتار د/اسامه دخل فى هذا الموضوع مع انى كنت اتمنى دخوله فى موضوع مشابه ليدلى بدلوه وهو

لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اموال (الرافعة)؟ - الصفحة 6

وما زادنى حيره هو ما قاله اخيرا د/اسامه عادل انه يمكنه كاداره منتدى ارابيا عمل ملف كامل عن اليه السوق الحقيقيه لعرضه على اى شيخ؟

يا د/اسامه الموضوع كبير وشائك وانت سيد العارفين .
يا سيدى انا اوقفت تعاملى مع الفوركس بعد هذه البلبله .وادخل فقط هذا المنتدى لارى هل هناك جديد بعد قراءه موضوع الاخ النسر الذهبى
رجاء حار عمل هذا الملف حتى تتضح الرؤيه اكثر
شكرا جزيلا
ياسر

saykooo 14-04-2014 04:03 PM

رد: حكم الرافعة المالية فى الإسلام ( اقتراحات وحلول )
 
بعد قراءة الموضوع ما وصلتش لاى حاجه بس بصراحه لو الفوركس طلع حرام يبقى احنا كده بنهرتل سورى فى اللفظ

drissou45 14-04-2014 08:10 PM

رد: حكم الرافعة المالية فى الإسلام ( اقتراحات وحلول )
 
نعم يا اخي الفاضل saykooo مع العلم ضيعنا وقتنا في التعلم اذا كان حرام مشكلة

Mohamed_Amr 15-04-2014 07:20 PM

رد: حكم الرافعة المالية فى الإسلام ( اقتراحات وحلول )
 
هل فى جديد؟؟

النسر الذهبى 15-04-2014 09:27 PM

رد: حكم الرافعة المالية فى الإسلام ( اقتراحات وحلول )
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بعد ان قرات كامل الموضوع فهناك الكثير لاعلق عليه وساكتفي الان بشكر الاخ صاحب الموضوع علي فتحه واشكر الاخوة الذين اشاروا لي او لمواضيعي في مشاركاتهم واود ان اجمع بعض المواضيع بمشاركة واحدة فاعتقد انها تهم الاخوة وكذلك المناقشات الدائرة بها:

لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اموال (الرافعة)؟
الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه

Mostafa22 15-04-2014 11:32 PM

رد: حكم الرافعة المالية فى الإسلام ( اقتراحات وحلول )
 
السلام عليكم

فى البداية اشكر كل من شارك بالموضوع

ولكن للأسف لم نصل لجديد , أظن أنة لابد أن نرجع لهدف الموضوع
كان هدف الموضوع إذا الفوركس حرام نشوف حل ليكون شرعي , ولكن حتي نتأكد يجب أن نعمل كما قال مدير الموقع استاذ اسامة وبعض الاعضاء الكرام . تقرير شامل ووافي عن الفوركس ونقدمة للازهر مثلا ً أو لأي دار افتاء أخري ونشوف الاراء .


وأرجو من إدارة الموقع الاهتمام بهذا الشأن وأن يتم عمل التقرير خلال هذا الشهر واظن الاعضاء علي اتم استعداد للمساعدة .

yasqus 17-04-2014 04:04 PM

رد: حكم الرافعة المالية فى الإسلام ( اقتراحات وحلول )
 
http://www.fx-arabia.com/vb/uploaded...1397739503.pdf


الساعة الآن 10:30 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024

جميع الحقوق محفوظة الى اف اكس ارابيا www.fx-arabia.com