اف اكس ارابيا..الموقع الرائد فى تعليم فوركس Forex

اف اكس ارابيا..الموقع الرائد فى تعليم فوركس Forex (https://fx-arabia.com/vb/index.php)
-   الارشيف (https://fx-arabia.com/vb/forumdisplay.php?f=8)
-   -   حكم الرافعة المالية فى الإسلام ( اقتراحات وحلول ) (https://fx-arabia.com/vb/showthread.php?t=38180)

ayoob 31-03-2014 12:35 AM

رد: حكم الرافعة المالية فى الإسلام ( اقتراحات وحلول )
 
مواضيع ممكن تفيدك اخي الكريم
الحساب الاسلامي وهم أم حقيقه

لماذا توفر شركات الوساطه هذا الكم من اﻷموال (الرافعة)؟


yomo220 31-03-2014 05:12 AM

رد: حكم الرافعة المالية فى الإسلام ( اقتراحات وحلول )
 
السلام عليكم .طبعا كلنا عارفين ان فيه ارفعة 1:100 و200و300و500 و400
بس المهم من الرافعة هو حجم اللوط اللي بتفتحه يعني لو لوط ميني يعني بشتري 10000 وحدة من لعملة ولو لوط استندر يبقي 100000 ولو لوط ميكرو يبقي 1000 وحدة بس وعشان اتغلب علي الرافعة وشبه الحرام نفرط مثلا انك حاطط مبلغ 10000 دولار بتاجر عليهم يبقي متفتحش الا صفقة واحدة ميني يعني انت اكنك شاري 10000 وحدة من العملة يعني شاري بفلوسك بس والشركة مش هتسفيد من كل المبلغ للي هي ادتهولك بس المبلغ اللي نت بتاجر به وهو 10000 ومنفتحش صفقة تانية الا لما نغلق الاولي .ارجو يكون كلامي مفهوم .ويارب يكون صح

yasqus 31-03-2014 01:53 PM

رد: حكم الرافعة المالية فى الإسلام ( اقتراحات وحلول )
 
ظپطھط§ظˆظ‰ ظپظ‰ ط§ظ„ظپظˆط±ظƒط³ ظˆ طھط¬ط§ط±ط© ط§ظ„ط¹ظ…ظ„ط§طھ

فتوى الازهر الشريف في التعامل في الفوركس

دى فتاوى تبيح تجاره الفوركس
لكن انا بحاول ادور على النص الاصلى للتاكد لفتوى مجمع البحوث الاسلاميه بالازهر مش عارف اوصله

Mostafa22 01-04-2014 11:05 AM

رد: حكم الرافعة المالية فى الإسلام ( اقتراحات وحلول )
 
فتاوي الفوركس منتشرة بالتحليل , ولكن الرافعة العكس .

عموما ً بعد أن اتضح لي ان الحديث موضوع ( الخاص بكل قرض جر نفعا فهو ربا ) تغيرت بعض الافكار لدي .
ولكن يبقي انة لا يوجد فتوي صريحة إلا واحدة تحلل الامر .
والموضوع تم نشرة فى منتديان اخران , وتوصلت فى احد المنتديات أن الفتاوي الصادرة فى الغالب صدرت عن جهل بأحكام الفوركس والرافعة وخلافة .

والان طلب أن نفعل أحدا الامرين أن نجد حل ونرسل للشركة لتغير نظامها , أو نجد حل يكون بدليل ديني وعقلاني ونرسلة للمجمع الفقهي أو لأي جهة شرعية للفتاوي حتي يتم نزول فتوي بالتحليل .

mhbmemo 01-04-2014 12:07 PM

رد: حكم الرافعة المالية فى الإسلام ( اقتراحات وحلول )
 
اسال الله ان يرزقنا مالا حلالا طيبا مباركا فيه

jamalscalper 01-04-2014 02:21 PM

رد: حكم الرافعة المالية فى الإسلام ( اقتراحات وحلول )
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ayoob (المشاركة 689771)

السلام عليكم كما تفضل الاخ جزه الله خيرا بوضع الموضوعين للافاده
الموضوع التاني اكتر ايضاحا لامر الوهم الدي تبيعه لنا شركات الفوركس ( الحساب الاسلامي)
الموضوع الاول في اول مشاركه بحت للدكتور القري يستحضر بايضاح اوجه الاختلاف بين جموع المحرمين والمحللين من شيوخنا الافاضل
فقط اضافتي لمن لايهتم للفواءد الربويه كون الشركه تتكفل بدفعها عنه في وقتها (تدفع ماعليه من سواب مما يكسبه من سواب من صفقات اخرى واي زياده تدفعها لانها كضريبه بسيطه للحفاض على العميل المسلم)
اقول له يعني انت تأكل الربى عادي لان صديقك او الشركه هي من تتحمل الاتم لانها تدفع لفواءد :1 (3): سبحان الله * مَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ*

walid roub 01-04-2014 05:45 PM

رد: حكم الرافعة المالية فى الإسلام ( اقتراحات وحلول )
 



من اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه.

عن أبي عبدالله النعمان بن بشير رضي الله عنهما قال :
سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول" إن الحلال بين و الحرام بين , وبينهما مشتبهات قد لا يعلمهن كثير من الناس , فمن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه , ومن وقع في الشبهات فقد وقع في الحرام , كالراعي يرعى حول الحمى يوشك أن يرتع فيه , ألا وأن لكل ملك حمى , ألا وإن حمى الله محارمه , إلا وإن في الجسد مضغة إذا صلحت صلح الجسد كله , وإذا فسدت فسد الجسد كله , ألا وهي القلب " رواه البخاري ومسلم .





لنتحدث ببساطة و دعونا لا نعقد الأمور لست بمفتي و لكن أتحدث بمنطقية


- أولا :
إذا حرمة الرافعة حرمة الفوركس
حيث بتحريم الرافعة و أنت تستخدم الرافعة في المتاجرة في الفوركس تحرم إذا الفوركس
*إذا صلحت صلح الجسد كله , وإذا فسدت فسد الجسد كله

صحيح أنه يوجد من حرمها و يوجد من أحلها أنا معك في هذا لكن ...
بهذا تدخل دائرة الشبهات و من اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه



- ثانيا :
الحل بسيط جدا
عدم إستخدام الرافعة و إنتهى الأمر
إستخدام رافعة 1:1
المشكلة هي أنه يجب يجب أن يكون في رصيدك أكثر من 3000 دولار لتسطيع فقتح عقد بقيمة 0:01 أي 10 سنت للنقطة ( هذا في شركة ألباري . ويختلف بإختلاف الشركة )

أغلب المتاجرين يفتحون حسابات ما بين 500 إلى 1000 دولار و يتاجرون بعقود 0:10 أي دولار للنقطة ( لهذا سيبدون إستيائهم الشديد و قد يكون صعبا )

لكن ...
و لتحسبونه شرا لكم و خيرا لكم

حيث أن المتاجرة ب 10 سنت لرأس مال 3000 دولار هي إدارة رأس مال جيدة جدا و ممتازة
حيث أن المارجن كول بعيد نسبيا

أما أن يكون رأس المال 200 دولار و عقود ب 1 دولار للنقطة يزورك المارجن في أسبوع

فلهذا عدم إستخدام الرافعة يدفع بك إلى إحترام إدارة رأس المال غصبا عنك و هذا شيئ جيد



- ثالثا :
منطقيا بإرتفاع حجم العقد ترتفع قيمة فارق السعر بإستخدام الرافعة أو بدونها
فهل تعتقد أن الشركة تزودك برافعة و تدفعك عنك في مكانك فارق السعر ؟؟؟
منطقيا لا . حيث أنك أنت من سيدفع فارق السعر ( + رسوم إستخدام الميتاتريدر )
فمنطقيا الرافعة ليست محرمة لهذا السبب



- رابعا :
الرافعة المالية هي الجمع بين سلف وبيع
و هو محرم شرعا
و بهذا نعود إلى تحريم الرافعة و نعود إلى الحل الذي سبق ذكره بعدم إستخدامها
و الرافعة المالية بالجمع بين سلف وبيع ليس لها حل حتى لو غيرنا النضام ( نضام إسلامي ) كما رأيت في بعض المشاركات لن تغير شيئ إلا إذا كانت الرافعة المالية كاش قابلة للسحب و هذا مستحيل !!!! و من 7 المستحيلات !!!!


- خامسا :
البونص
* البونص المتحصل عليه من الإيداع أو من المسابقات ...إلخ الغير قابل للسحب و الذي يستخدم للمتاجرة فقط فهو مثل الرافعة المالية تماما و هو أيضا جمع بين سلف وبيع
فهل هو محرم أيضاا ؟؟؟ حيث أن هذا لم نتطرق إليه !!!
منطقيا بالقياس مع الرافعة هو محرم






jamalscalper 01-04-2014 06:58 PM

رد: حكم الرافعة المالية فى الإسلام ( اقتراحات وحلول )
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة walid roub (المشاركة 690707)



من اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه.

عن أبي عبدالله النعمان بن بشير رضي الله عنهما قال :
سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول" إن الحلال بين و الحرام بين , وبينهما مشتبهات قد لا يعلمهن كثير من الناس , فمن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه , ومن وقع في الشبهات فقد وقع في الحرام , كالراعي يرعى حول الحمى يوشك أن يرتع فيه , ألا وأن لكل ملك حمى , ألا وإن حمى الله محارمه , إلا وإن في الجسد مضغة إذا صلحت صلح الجسد كله , وإذا فسدت فسد الجسد كله , ألا وهي القلب " رواه البخاري ومسلم .





لنتحدث ببساطة و دعونا لا نعقد الأمور لست بمفتي و لكن أتحدث بمنطقية


- أولا :
إذا حرمة الرافعة حرمة الفوركس
حيث بتحريم الرافعة و أنت تستخدم الرافعة في المتاجرة في الفوركس تحرم إذا الفوركس
*إذا صلحت صلح الجسد كله , وإذا فسدت فسد الجسد كله

صحيح أنه يوجد من حرمها و يوجد من أحلها أنا معك في هذا لكن ...
بهذا تدخل دائرة الشبهات و من اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه



- ثانيا :
الحل بسيط جدا
عدم إستخدام الرافعة و إنتهى الأمر
إستخدام رافعة 1:1
المشكلة هي أنه يجب يجب أن يكون في رصيدك أكثر من 3000 دولار لتسطيع فقتح عقد بقيمة 0:01 أي 10 سنت للنقطة ( هذا في شركة ألباري . ويختلف بإختلاف الشركة )

أغلب المتاجرين يفتحون حسابات ما بين 500 إلى 1000 دولار و يتاجرون بعقود 0:10 أي دولار للنقطة ( لهذا سيبدون إستيائهم الشديد و قد يكون صعبا )

لكن ...
و لتحسبونه شرا لكم و خيرا لكم

حيث أن المتاجرة ب 10 سنت لرأس مال 3000 دولار هي إدارة رأس مال جيدة جدا و ممتازة
حيث أن المارجن كول بعيد نسبيا

أما أن يكون رأس المال 200 دولار و عقود ب 1 دولار للنقطة يزورك المارجن في أسبوع

فلهذا عدم إستخدام الرافعة يدفع بك إلى إحترام إدارة رأس المال غصبا عنك و هذا شيئ جيد



- ثالثا :
منطقيا بإرتفاع حجم العقد ترتفع قيمة فارق السعر بإستخدام الرافعة أو بدونها
فهل تعتقد أن الشركة تزودك برافعة و تدفعك عنك في مكانك فارق السعر ؟؟؟
منطقيا لا . حيث أنك أنت من سيدفع فارق السعر ( + رسوم إستخدام الميتاتريدر )
فمنطقيا الرافعة ليست محرمة لهذا السبب



- رابعا :
الرافعة المالية هي الجمع بين سلف وبيع
و هو محرم شرعا
و بهذا نعود إلى تحريم الرافعة و نعود إلى الحل الذي سبق ذكره بعدم إستخدامها
و الرافعة المالية بالجمع بين سلف وبيع ليس لها حل حتى لو غيرنا النضام ( نضام إسلامي ) كما رأيت في بعض المشاركات لن تغير شيئ إلا إذا كانت الرافعة المالية كاش قابلة للسحب و هذا مستحيل !!!! و من 7 المستحيلات !!!!


- خامسا :
البونص
* البونص المتحصل عليه من الإيداع أو من المسابقات ...إلخ الغير قابل للسحب و الذي يستخدم للمتاجرة فقط فهو مثل الرافعة المالية تماما و هو أيضا جمع بين سلف وبيع
فهل هو محرم أيضاا ؟؟؟ حيث أن هذا لم نتطرق إليه !!!
منطقيا بالقياس مع الرافعة هو محرم






(عدم إستخدام الرافعة و إنتهى الأمر
إستخدام رافعة 1:1)!

هنا يكمن مشكل
المتاجره ب 1:1 رافعه يعني انك لا تتاجر بمالك بل بمال الرافعه تأخد قرض يساوي رأس مالك وهو ايضايأخد عخليه فوائد فلك متكا ال 3000 دولار لكن اقترضت 3000 دولار ومالك تم ججزه تقريبا بالكامل كمارجن محجوز ولا دخل له في حال الرافعه بالمتاجره وان كانت1 :1

drissou45 01-04-2014 07:23 PM

رد: حكم الرافعة المالية فى الإسلام ( اقتراحات وحلول )
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة walid roub (المشاركة 690707)



من اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه.

عن أبي عبدالله النعمان بن بشير رضي الله عنهما قال :
سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول" إن الحلال بين و الحرام بين , وبينهما مشتبهات قد لا يعلمهن كثير من الناس , فمن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه , ومن وقع في الشبهات فقد وقع في الحرام , كالراعي يرعى حول الحمى يوشك أن يرتع فيه , ألا وأن لكل ملك حمى , ألا وإن حمى الله محارمه , إلا وإن في الجسد مضغة إذا صلحت صلح الجسد كله , وإذا فسدت فسد الجسد كله , ألا وهي القلب " رواه البخاري ومسلم .





لنتحدث ببساطة و دعونا لا نعقد الأمور لست بمفتي و لكن أتحدث بمنطقية


- أولا :
إذا حرمة الرافعة حرمة الفوركس
حيث بتحريم الرافعة و أنت تستخدم الرافعة في المتاجرة في الفوركس تحرم إذا الفوركس
*إذا صلحت صلح الجسد كله , وإذا فسدت فسد الجسد كله

صحيح أنه يوجد من حرمها و يوجد من أحلها أنا معك في هذا لكن ...
بهذا تدخل دائرة الشبهات و من اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه



- ثانيا :
الحل بسيط جدا
عدم إستخدام الرافعة و إنتهى الأمر
إستخدام رافعة 1:1
المشكلة هي أنه يجب يجب أن يكون في رصيدك أكثر من 3000 دولار لتسطيع فقتح عقد بقيمة 0:01 أي 10 سنت للنقطة ( هذا في شركة ألباري . ويختلف بإختلاف الشركة )

أغلب المتاجرين يفتحون حسابات ما بين 500 إلى 1000 دولار و يتاجرون بعقود 0:10 أي دولار للنقطة ( لهذا سيبدون إستيائهم الشديد و قد يكون صعبا )

لكن ...
و لتحسبونه شرا لكم و خيرا لكم

حيث أن المتاجرة ب 10 سنت لرأس مال 3000 دولار هي إدارة رأس مال جيدة جدا و ممتازة
حيث أن المارجن كول بعيد نسبيا

أما أن يكون رأس المال 200 دولار و عقود ب 1 دولار للنقطة يزورك المارجن في أسبوع

فلهذا عدم إستخدام الرافعة يدفع بك إلى إحترام إدارة رأس المال غصبا عنك و هذا شيئ جيد



- ثالثا :
منطقيا بإرتفاع حجم العقد ترتفع قيمة فارق السعر بإستخدام الرافعة أو بدونها
فهل تعتقد أن الشركة تزودك برافعة و تدفعك عنك في مكانك فارق السعر ؟؟؟
منطقيا لا . حيث أنك أنت من سيدفع فارق السعر ( + رسوم إستخدام الميتاتريدر )
فمنطقيا الرافعة ليست محرمة لهذا السبب



- رابعا :
الرافعة المالية هي الجمع بين سلف وبيع
و هو محرم شرعا
و بهذا نعود إلى تحريم الرافعة و نعود إلى الحل الذي سبق ذكره بعدم إستخدامها
و الرافعة المالية بالجمع بين سلف وبيع ليس لها حل حتى لو غيرنا النضام ( نضام إسلامي ) كما رأيت في بعض المشاركات لن تغير شيئ إلا إذا كانت الرافعة المالية كاش قابلة للسحب و هذا مستحيل !!!! و من 7 المستحيلات !!!!


- خامسا :
البونص
* البونص المتحصل عليه من الإيداع أو من المسابقات ...إلخ الغير قابل للسحب و الذي يستخدم للمتاجرة فقط فهو مثل الرافعة المالية تماما و هو أيضا جمع بين سلف وبيع
فهل هو محرم أيضاا ؟؟؟ حيث أن هذا لم نتطرق إليه !!!
منطقيا بالقياس مع الرافعة هو محرم






اذن الرافعة هي المشكل الآن ، اما كل شيء الحمد الله على ما يران

walid roub 01-04-2014 07:40 PM

رد: حكم الرافعة المالية فى الإسلام ( اقتراحات وحلول )
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jamalscalper (المشاركة 690723)
(عدم إستخدام الرافعة و إنتهى الأمر
إستخدام رافعة 1:1)!

هنا يكمن مشكل
المتاجره ب 1:1 رافعه يعني انك لا تتاجر بمالك بل بمال الرافعه تأخد قرض يساوي رأس مالك وهو ايضايأخد عخليه فوائد فلك متكا ال 3000 دولار لكن اقترضت 3000 دولار ومالك تم ججزه تقريبا بالكامل كمارجن محجوز ولا دخل له في حال الرافعه بالمتاجره وان كانت1 :1

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة drissou45 (المشاركة 690730)
اذن الرافعة هي المشكل الآن ، اما كل شيء الحمد الله على ما يران

إذا نعود إلى :

إذا حرمة الرافعة حرمة الفوركس
حيث بتحريم الرافعة و أنت تستخدم الرافعة في المتاجرة في الفوركس تحرم إذا الفوركس
*إذا صلحت صلح الجسد كله , وإذا فسدت فسد الجسد كله
صحيح أنه يوجد من حرمها و يوجد من أحلها أنا معك في هذا لكن ...
بهذا تدخل دائرة الشبهات و من اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه



فهل بهذا الفوركس محرم بما أنه لا يمكن المتاجر بدون رافعة حاليا على جميع الشركات ؟؟؟؟
و أقل رافعة هي 1:1 في نظامها ؟؟؟

إذا بهذا يجب تغيير النظام إلى رافعة إلى 1 أو 1=1


فما هو الحل إذا ؟؟؟؟


الساعة الآن 02:52 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024

جميع الحقوق محفوظة الى اف اكس ارابيا www.fx-arabia.com